Comentarii (116)
Catalynn_5
Catalynn_5  •  02 Septembrie 2023, 02:59
Postat de adytzu82 pe 01 Septembrie 2023, 21:51

Tu spui ca CSA, CSM și alte cluburi ce angajează profesionisti ar trebui considerate profesioniste? Așa oricine angajează 2 profesionisti in club și gata e profesionist, e corect? Sunt atâția senatori și deputați in Parlamentul Romaniei chiar nu se găsește un grup sa propună schimbarea? Sau poate legea e buna și nu convine doar unora? Dacă nu era buna in 23 de ani o schimba cineva. Voi chiar nu înțelegeți ca nu vrea nimeni un club ca CSA sa ajungă in liga 1? De ce nu luați voi echipa de la CSA și sa bage suporterii bani in club, de fapt nu trebuie sa băgați bani deoarece conform spuselor lui Miu echipa se poate autosustine. Decât sa puneți presiune pt a schimba legea de ce nu va confirmați legii?

Aici e precum graviditatea, e sau nu e, nu exista ca e semi gravidă. :-))) Așa ca da, CSM, CSA si celelalte cluburi care angajează legal sportivi profesioniști sunt cluburi profesioniste, punct! Se face însă o confuzie între profesionism si profesionalism, desi tangențiale, nu înseamnă același lucru. Am ras mult de FRF care întrebata fiind cum de L2 nu e liga profesionista din moment ce practic toți fotbaliștii sunt angajați cu contract răspunsul lor a fost …. wait for it …. Liga 2 este o liga SEMI profesionistă! :-))) Așa ceva!? :-))) Revenind la lege, ea a fost scrisă prost așa ca poate fi ocolită. Pt ca de fapt asta e mănăria cu schimbarea formei de organizare. Nu a fost schimbată pt ca nimănui nu i-a pasat, fiind nu a 5-a ci a 15-a roata la căruță. Mai mult, politicul si FRF chiar nu au nici cel mai mic interes sa o facă. De ce ar face-o!? Nu e mai bine sa te minta pe tine in fata ca lor le pasa de banul public!? Evident ca nu ăsta e motivul, dar nu o sa vezi vreun articol de presa care sa explice ce se petrece de fapt, si de ce! Chiar Burleanu spunea deunăzi ca nu se poate renunța la banul public pt ca asta ar distruge complet fotbalul, ar mai rămâne câteva echipe si cam atât. Pai daca e bine cu banul public, de ce nu încerci sa schimbi legea!? Simplu! Un club public trebuie sa prezinte comunității bilanțul, cum si pe ce a cheltuit banii. O societate privată, fie ea si deținuta de una publica, nu! Si uite așa, milioanelor trecute in “privat” li se pierde urma!

adytzu82
adytzu82  •  01 Septembrie 2023, 21:51
Postat de Catalynn_5 pe 01 Septembrie 2023, 13:39

Au schimbat ăștia site-ul FIFA si au acolo efectiv tone de documente, îmi trebuie zile probabil sa il găsesc, in orice caz, daca UEFA s-au rezumat la a nu avea restricții pt echipele de drept public angajate in competițiile sale, FIFA merseseră chiar mai departe adăugând in ROAFul (ca sa ii zicem așa) lor ca acordarea licenței nu trebuie sa depindă de forma de organizare a clubului. Am citat din memorie, deci poate formularea e ușor diferită însă sensul e cel corect. Despre speța in sine, definiția unui club profesionist este una singura si foarte simpla: angajează sportivi profesioniști! Sa vii sa spui ca CSA Steaua sau CS Rapid ori CSM București NU sunt profesioniste desi angajează legal sportivi profesioniști este nu doar o fractura logica dar si o discriminare flagranta. Este fix cum ai spune ca NU toți care avem ADN uman suntem oameni ci doar cei care sunt si blonzi dar au si ochi albaștri. E drept, acum vreo 90 de ani unii au pus ceva similar in lege si știm cum s-a terminat … legea este discriminatorie nu doar cu cluburile publice, însă chiar si cele private, de exemplu limitează la SA si exclude SRLul. Acum, cine sa meargă sa o conteste la CCR odată ce a fost promulgată!? Avocatul Poporului!? Sa fim serioși! Daca presa ar bate moneda pe asta zilnic poate ca ar stârni interes in clasa politica si lucrurile s-ar mișca, așa însă … Trăiască Ciolacu! :-)))

Tu spui ca CSA, CSM și alte cluburi ce angajează profesionisti ar trebui considerate profesioniste? Așa oricine angajează 2 profesionisti in club și gata e profesionist, e corect? Sunt atâția senatori și deputați in Parlamentul Romaniei chiar nu se găsește un grup sa propună schimbarea? Sau poate legea e buna și nu convine doar unora? Dacă nu era buna in 23 de ani o schimba cineva. Voi chiar nu înțelegeți ca nu vrea nimeni un club ca CSA sa ajungă in liga 1? De ce nu luați voi echipa de la CSA și sa bage suporterii bani in club, de fapt nu trebuie sa băgați bani deoarece conform spuselor lui Miu echipa se poate autosustine. Decât sa puneți presiune pt a schimba legea de ce nu va confirmați legii?

Catalynn_5
Catalynn_5  •  01 Septembrie 2023, 13:39
Postat de adytzu82 pe 01 Septembrie 2023, 12:38

Ceea ce am spus și eu: orice club poate angaja profesionisti dar asta nu îl face automat “club profesionist”. Nu stiu sa se fi renunțat la “o singura ramura sportiva”(dar pot sa ma insel). Cum spui și tu Cristina Neagu sau Chipirliu au contracte ca și sportivi profesionisti la fel ca Sapunaru, singura diferența e ca Sapunaru e la un club profesionist ( FC Rapid 1923) iar Neagu si Chipirliu sunt la doua cluburi sportive ce nu pot fi profesioniste conform legii ( CSM si CSA) . Doar in cazul eliminării LPF, CSA ar avea dreptul participarii in liga 1 din România. Tu spui ca legea lasa loc la interpretări, cum interpretezi tu articolul 42 coroborat cu articolul 31 din legea 69/2000 in așa fel încât CSA sa aibă DREPT de promovare, deoarece in HG 884/2001 nu exista paragraful care sa spună ca CSA e un club profesionist.

Au schimbat ăștia site-ul FIFA si au acolo efectiv tone de documente, îmi trebuie zile probabil sa il găsesc, in orice caz, daca UEFA s-au rezumat la a nu avea restricții pt echipele de drept public angajate in competițiile sale, FIFA merseseră chiar mai departe adăugând in ROAFul (ca sa ii zicem așa) lor ca acordarea licenței nu trebuie sa depindă de forma de organizare a clubului. Am citat din memorie, deci poate formularea e ușor diferită însă sensul e cel corect. Despre speța in sine, definiția unui club profesionist este una singura si foarte simpla: angajează sportivi profesioniști! Sa vii sa spui ca CSA Steaua sau CS Rapid ori CSM București NU sunt profesioniste desi angajează legal sportivi profesioniști este nu doar o fractura logica dar si o discriminare flagranta. Este fix cum ai spune ca NU toți care avem ADN uman suntem oameni ci doar cei care sunt si blonzi dar au si ochi albaștri. E drept, acum vreo 90 de ani unii au pus ceva similar in lege si știm cum s-a terminat … legea este discriminatorie nu doar cu cluburile publice, însă chiar si cele private, de exemplu limitează la SA si exclude SRLul. Acum, cine sa meargă sa o conteste la CCR odată ce a fost promulgată!? Avocatul Poporului!? Sa fim serioși! Daca presa ar bate moneda pe asta zilnic poate ca ar stârni interes in clasa politica si lucrurile s-ar mișca, așa însă … Trăiască Ciolacu! :-)))

adytzu82
adytzu82  •  01 Septembrie 2023, 12:38
Postat de Catalynn_5 pe 31 August 2023, 22:11

Cum am spus, legea conține multe ambiguități si contradicții. Ca sa ne înțelegem, sport profesionist înseamnă ca un club angajează sportivi profesioniști pt a practica sportul respectiv iar banii primiți de sportiv sunt peste costurile practicării sportului in cauza, atât! De exemplu daca o corporatie oferă ca bonus de fidelizare angajaților care se organizează intr-o echipa de fotbal sa zicem, bani pt echipament, mingi, pt închirierea terenului, le da si bani pt transport, nu e profesionism. Daca însă le da si un salariu lunar prin contract, iar contractul se înregistrează la federație, atunci este profesionism. Acum ca am clarificat definiția “profesionismului” e evident cred ca astea cum ca societatea trebuie sa fie musai non profit sau SA ori prostia aia ca trebuie sa fie pe o singura ramura (cu alte cuvinte sa nu fie un club polisportiv, dar cred ca l-a asta s-a renunțat între timp insa poate ma înșel!) pt a fi “profesionist” sunt niște aberații. Cristina Neagu, deși activează la un club public polisportiv este la fel de “profesionista” precum Olaru. La fel contractul lui Chipirliu nu se deosebește cu nimic de cel al lui Coman, ambele sunt înregistrate la FRF si AFAN. Daca insa legiuitorul nu dorea ca banii publici sa fie utilizați pt a se plăti salarii sportivilor, puteau pur si simplu sa legifereze ca atare, nu sa scrie toate acele aberații in lege. O sa caut si revin si cu poziția FIFA in legătura cu forma de organizare a cluburilor.

Ceea ce am spus și eu: orice club poate angaja profesionisti dar asta nu îl face automat “club profesionist”. Nu stiu sa se fi renunțat la “o singura ramura sportiva”(dar pot sa ma insel). Cum spui și tu Cristina Neagu sau Chipirliu au contracte ca și sportivi profesionisti la fel ca Sapunaru, singura diferența e ca Sapunaru e la un club profesionist ( FC Rapid 1923) iar Neagu si Chipirliu sunt la doua cluburi sportive ce nu pot fi profesioniste conform legii ( CSM si CSA) . Doar in cazul eliminării LPF, CSA ar avea dreptul participarii in liga 1 din România. Tu spui ca legea lasa loc la interpretări, cum interpretezi tu articolul 42 coroborat cu articolul 31 din legea 69/2000 in așa fel încât CSA sa aibă DREPT de promovare, deoarece in HG 884/2001 nu exista paragraful care sa spună ca CSA e un club profesionist.

Catalynn_5
Catalynn_5  •  31 August 2023, 22:11
Postat de adytzu82 pe 31 August 2023, 18:47

“Ligile profesioniste sunt structuri sportive constituite prin asocierea cluburilor profesioniste pe ramuri de sport”( legea 69/2000 Art. 42(1)). Legea 69/2000 Art 31: 1) Cluburile sportive profesioniste sunt structuri sportive organizate ca asociaţii fără scop patrimonial sau societăţi comerciale sportive pe acţiuni, care au obţinut licenţa din partea federaţiei sportive naţionale, emisă în conformitate cu statutele şi regulamentele federaţiilor internaţionale pe ramura de sport. (2) Cluburile sportive profesioniste se organizează numai pentru o singură disciplină sportivă. Detalii: https://legeaz.net/legea-educatiei-fizice-sportului-69-2000-actualizata/art-31-cluburi-sportive

Cum am spus, legea conține multe ambiguități si contradicții. Ca sa ne înțelegem, sport profesionist înseamnă ca un club angajează sportivi profesioniști pt a practica sportul respectiv iar banii primiți de sportiv sunt peste costurile practicării sportului in cauza, atât! De exemplu daca o corporatie oferă ca bonus de fidelizare angajaților care se organizează intr-o echipa de fotbal sa zicem, bani pt echipament, mingi, pt închirierea terenului, le da si bani pt transport, nu e profesionism. Daca însă le da si un salariu lunar prin contract, iar contractul se înregistrează la federație, atunci este profesionism. Acum ca am clarificat definiția “profesionismului” e evident cred ca astea cum ca societatea trebuie sa fie musai non profit sau SA ori prostia aia ca trebuie sa fie pe o singura ramura (cu alte cuvinte sa nu fie un club polisportiv, dar cred ca l-a asta s-a renunțat între timp insa poate ma înșel!) pt a fi “profesionist” sunt niște aberații. Cristina Neagu, deși activează la un club public polisportiv este la fel de “profesionista” precum Olaru. La fel contractul lui Chipirliu nu se deosebește cu nimic de cel al lui Coman, ambele sunt înregistrate la FRF si AFAN. Daca insa legiuitorul nu dorea ca banii publici sa fie utilizați pt a se plăti salarii sportivilor, puteau pur si simplu sa legifereze ca atare, nu sa scrie toate acele aberații in lege. O sa caut si revin si cu poziția FIFA in legătura cu forma de organizare a cluburilor.

Catalynn_5
Catalynn_5  •  31 August 2023, 20:54
Postat de adytzu82 pe 31 August 2023, 18:25

Ceea ce am înțeles eu din Articolul 55 din HG 884/2001 e ca orice club are dreptul sa angajeze profesionisti indiferent de forma de organizare a clubului( și te rog sa ma corectezi unde crezi ca greșesc eu). Nu spune nimic respectivul articol ( si nici restul hotărârii ) despre componenta ligilor profesioniste (acest aspect e descris in legea sportului din 2000). Din acest motiv nu s-a mai realizat acel demers la TAS.

Cum am spus, legea conține multe ambiguități si contradicții. Ca sa ne înțelegem, sport profesionist înseamnă ca un club angajează sportivi profesioniști pt a practica sportul respectiv iar banii primiți de sportiv sunt peste costurile practicării sportului in cauza, atât! De exemplu daca o corporatie oferă ca bonus de fidelizare angajaților care se organizează intr-o echipa de fotbal sa zicem, bani pt echipament, mingi, pt închirierea terenului, le da si bani pt transport, nu e profesionism. Daca însă le da si un salariu lunar prin contract, iar contractul se înregistrează la federație, atunci este profesionism. Acum ca am clarificat definiția “profesionismului” e evident cred ca astea cum ca societatea trebuie sa fie musai non profit sau SA ori prostia aia ca trebuie sa fie pe o singura ramura (cu alte cuvinte sa nu fie un club polisportiv, dar cred ca l-a asta s-a renunțat între timp insa poate ma înșel!) pt a fi “profesionist” sunt niște aberații. Cristina Neagu, deși activează la un club public polisportiv este la fel de “profesionista” precum Olaru. La fel contractul lui Chipirliu nu se deosebește cu nimic de cel al lui Coman, ambele sunt înregistrate la FRF si AFAN. Daca insa legiuitorul nu dorea ca banii publici sa fie utilizați pt a se plăti salarii sportivilor, puteau pur si simplu sa legifereze ca atare, nu sa scrie toate acele aberații in lege. O sa caut si revin si cu poziția FIFA in legătura cu forma de organizare a cluburilor.

adytzu82
adytzu82  •  31 August 2023, 18:47
Postat de Catalynn_5 pe 31 August 2023, 01:41

Am fost la meci, așa ca nu am apucat sa răspund. Nu pot pune link pt ca e automat șters, dar poti găsi si singur detaliile pe net. Este vorba de “HOTĂRÂRE nr. 884 din 13 septembrie 2001 pentru aprobarea Regulamentului de punere în aplicare a dispozițiilor Legii educației fizice și sportului nr. 69/2000”. HGul are ca anexa “Regulamentul” respectiv, practic metodologia de aplicare efectivă a legii in cauza. Legiuitorul a trasat niște linii generale, apoi Executivul vine cu detaliile specifice, anume cum si in ce condiții se poate implementa legea respectiva. De altfel, daca parcurgi textul, ar trebui sa fie evident. Spre final, se detaliază si chestiile legate de sportul profesionist, iar la articolul 55 paragraful 2 scrie așa “ Sportul profesionist poate fi practicat în cluburi sportive, indiferent de forma lor de organizare, cu respectarea prevederilor statutare ale federațiilor sportive naționale în acest domeniu.”. Practic Steaua este la cheremul FRF, nu legea interzice Stelei promovarea ci regulamentul de licențiere abuziv si discriminatoriu al FRF. Perversitatea lor e maxima, încearcă sa arunce vina pe lege preluând articolul 31 , doar ca nu l-au preluat cum e in lege ci l-au modificat așa cum ți-am spus mai devreme, dar te mint in fata spunând ca e “conform legii”. Pe scurt, club profesionist înseamnă un club care angajează sportivi profesioniști, iar forma de organizare nu ii interzice sa angajeze sportivi profesioniști.

“Ligile profesioniste sunt structuri sportive constituite prin asocierea cluburilor profesioniste pe ramuri de sport”( legea 69/2000 Art. 42(1)). Legea 69/2000 Art 31: 1) Cluburile sportive profesioniste sunt structuri sportive organizate ca asociaţii fără scop patrimonial sau societăţi comerciale sportive pe acţiuni, care au obţinut licenţa din partea federaţiei sportive naţionale, emisă în conformitate cu statutele şi regulamentele federaţiilor internaţionale pe ramura de sport. (2) Cluburile sportive profesioniste se organizează numai pentru o singură disciplină sportivă. Detalii: https://legeaz.net/legea-educatiei-fizice-sportului-69-2000-actualizata/art-31-cluburi-sportive

adytzu82
adytzu82  •  31 August 2023, 18:25
Postat de Catalynn_5 pe 31 August 2023, 01:41

Am fost la meci, așa ca nu am apucat sa răspund. Nu pot pune link pt ca e automat șters, dar poti găsi si singur detaliile pe net. Este vorba de “HOTĂRÂRE nr. 884 din 13 septembrie 2001 pentru aprobarea Regulamentului de punere în aplicare a dispozițiilor Legii educației fizice și sportului nr. 69/2000”. HGul are ca anexa “Regulamentul” respectiv, practic metodologia de aplicare efectivă a legii in cauza. Legiuitorul a trasat niște linii generale, apoi Executivul vine cu detaliile specifice, anume cum si in ce condiții se poate implementa legea respectiva. De altfel, daca parcurgi textul, ar trebui sa fie evident. Spre final, se detaliază si chestiile legate de sportul profesionist, iar la articolul 55 paragraful 2 scrie așa “ Sportul profesionist poate fi practicat în cluburi sportive, indiferent de forma lor de organizare, cu respectarea prevederilor statutare ale federațiilor sportive naționale în acest domeniu.”. Practic Steaua este la cheremul FRF, nu legea interzice Stelei promovarea ci regulamentul de licențiere abuziv si discriminatoriu al FRF. Perversitatea lor e maxima, încearcă sa arunce vina pe lege preluând articolul 31 , doar ca nu l-au preluat cum e in lege ci l-au modificat așa cum ți-am spus mai devreme, dar te mint in fata spunând ca e “conform legii”. Pe scurt, club profesionist înseamnă un club care angajează sportivi profesioniști, iar forma de organizare nu ii interzice sa angajeze sportivi profesioniști.

Ceea ce am înțeles eu din Articolul 55 din HG 884/2001 e ca orice club are dreptul sa angajeze profesionisti indiferent de forma de organizare a clubului( și te rog sa ma corectezi unde crezi ca greșesc eu). Nu spune nimic respectivul articol ( si nici restul hotărârii ) despre componenta ligilor profesioniste (acest aspect e descris in legea sportului din 2000). Din acest motiv nu s-a mai realizat acel demers la TAS.

Catalynn_5
Catalynn_5  •  31 August 2023, 01:41
Postat de adytzu82 pe 30 August 2023, 12:20

Si care e acea HG? Numarul? Data cand a fost publicata? Sa citim si noi aia care am invatat sa citim. Nu doar povesti.

Am fost la meci, așa ca nu am apucat sa răspund. Nu pot pune link pt ca e automat șters, dar poti găsi si singur detaliile pe net. Este vorba de “HOTĂRÂRE nr. 884 din 13 septembrie 2001 pentru aprobarea Regulamentului de punere în aplicare a dispozițiilor Legii educației fizice și sportului nr. 69/2000”. HGul are ca anexa “Regulamentul” respectiv, practic metodologia de aplicare efectivă a legii in cauza. Legiuitorul a trasat niște linii generale, apoi Executivul vine cu detaliile specifice, anume cum si in ce condiții se poate implementa legea respectiva. De altfel, daca parcurgi textul, ar trebui sa fie evident. Spre final, se detaliază si chestiile legate de sportul profesionist, iar la articolul 55 paragraful 2 scrie așa “ Sportul profesionist poate fi practicat în cluburi sportive, indiferent de forma lor de organizare, cu respectarea prevederilor statutare ale federațiilor sportive naționale în acest domeniu.”. Practic Steaua este la cheremul FRF, nu legea interzice Stelei promovarea ci regulamentul de licențiere abuziv si discriminatoriu al FRF. Perversitatea lor e maxima, încearcă sa arunce vina pe lege preluând articolul 31 , doar ca nu l-au preluat cum e in lege ci l-au modificat așa cum ți-am spus mai devreme, dar te mint in fata spunând ca e “conform legii”. Pe scurt, club profesionist înseamnă un club care angajează sportivi profesioniști, iar forma de organizare nu ii interzice sa angajeze sportivi profesioniști.

adytzu82
adytzu82  •  30 August 2023, 12:20
Postat de Catalynn_5 pe 30 August 2023, 10:05

Il clarifică si completează! Pt ca vezi tu, in articolul 31 lipsește un cuvânt cheie care lasă loc de interpretări. Asta o știau si FRF, așa ca atunci când au copiat textul de lege in regulamentul lor de licențiere au adăugat acest cuvânt, anume ca entitățile “trebuie” sa fie non profit sau societate comercială, in lege acest cuvânt nu exista dar FRF scriu in regulament ca e “conform legii”. Cum sa fie din moment ce tu ai adăugat un cuvânt care schimba radical datele problemei!? De asemenea, pana in 2017 când a fost afiliata Steaua in regulamentul de licențiere nu exista nimic referitor la articolul 31, deși legea e din 2000. Sa fie doar o simpla coincidenta ca l-au introdus abia atunci!? Cum crezi ca ar fi daca mass media de sport ar bate moneda din sculare in culcare pe aceste aspecte!? Dar nu, ei ascund absolut tot ce e împotriva FC fcsb, fac propaganda fățiș pe echipa ciobanului, si apoi tot ei se întreabă cum de Steaua are atât de putini spectatori la meciuri, chiar si când ora si ziua sunt acceptabile. Daca presa își făcea datoria cum trebuie, spunând adevarul si informând corect cum scrie si in Constituție, FC fcsb era dispărută demult.

Si care e acea HG? Numarul? Data cand a fost publicata? Sa citim si noi aia care am invatat sa citim. Nu doar povesti.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • •••
  • 12
Comentează