Comentarii (40)
gago747
gago747  •  24 Mai 2020, 21:19
Postat de robby73 pe 24 Mai 2020, 17:03

Ce faci tu aici, e un fel de propagandă comunistă. Vrei să ne vinzi gogoși? Steaua a ajuns de 2 ori în finală și nu au avut nici un adversar din topul 5 a celor mai bune campionate. Au știut sa profite de ocaziile astea, dar în ambele finale au arătat ce valoare au. Cu Barcelona mult noroc + Duckadam și cu Milan au fost umiliți. Nici o echipă din Germania, Franța, Anglia, Olanda, Spania sau Italia până în finala. Asta se numește noroc, băi băiatule. Bine ca au putut sa profite. Bravo lor. Dar hai sa rămânem cu picioarele pe pământ.....

Nu se numește noroc, cel puțin pentru 1986. Pur și simplu Craiova și Dinamo au făcut coeficient de țară cu ocazia celor două semifinale, și i-a pus pe steliști capi de serie la tragerile la sorți (nu se numeau așa pe vremea aia, dar existau țări mai bine cotate la tragherile la sorți, și țări defavoriate). Exemplul Craiovei, care a spart gheața, e edificator - a avut adversari criminali, din Italia, Franța, RFG și Portugalia. După aia Dinamo a beneficiat de isprăvile Craiovei și a avut "doar" adversari din RFG și Anglia (eventual punem și URSS, dar ăia nu erau chiar mare sculă pe-atuncea). În schimb Steaua, care a profitat de predecesori, a jucat cu ... cine? Belgia, să zicem, de nivelul URSS, și Spania. Cam așa se scrie istoria.

kirri
kirri  •  24 Mai 2020, 21:09
Postat de dan677 pe 24 Mai 2020, 19:50

eu vorbeam de perioada dupa "marea victorie la loteria 11 m" ca o completare la ce ai spus tu : Liverpool inainte sa elimine pe Dinamo in 83/84 a eliminat in aceeasi editie campioana SPA si POR iar exemplul tau referitor la Marseille si Porto nu are legatura cu ce spuneam eu pt ca FRA si POR nu fac parte din cele 6 tari mentionate asa cavino cu argumente solide in loc sa dai replici ironice sau mistouri

Eu îți tot dau argumente însă tu ești cel care o ia pe lângă cu miștouri ieftine, din lipsă de ele. Cu Sparta Praga am lamurit-o, da? Spartak Morcova era campioana finalistei de la Euro, corect? (Apropo vicecampioana Europei, URSS, era formată în majoritate de jucători de la Dinamo Kiev, tocmai batuti de Steaua)Aveau în echipă pe Dasaev și Pasulko care jucaseră în finală, pe Shalimov vedeta in devenire, jucător la CM Italia, Mostovoi viitoare vedetă prin Europa samd. Goteborg- dubla câștigătoare de cupa UEFA in anii 80, semifinale CCE in 86, sferturi prin 85. Jucători buni, cu nume, au devenit celebri mai devreme sau mai târziu, i-am enumerat. Galatasaray- eliminase Monaco și campioanele Elveției și Austriei. Nu asta am spus? Am greșit cu ceva? Nu este purul adevăr? Ba da. În final, da, ai dreotate, Steaua nu a jucat cu echipe din Italia (prin 87 a avut un amical cu campioana Italiei, Verona lui Elkjaer Larsen și s-a terminat 1-1), Germania sau Anglia. Însă așa cum ești tu convins că ar fi fost eliminată de către acestea, așa sunt eu convins că trecea de ele cu siguranță. Cine are dreptate? Nu vom știi niciodată. Însă știm cert ce s-a întâmplat iar Steaua a fost una dintre cele mai mari echipe ale Europei în anii 80.

milu
milu  •  24 Mai 2020, 20:29

De astfel de jucători avea nevoie Steaua că să facă față Milanului acelor ani.

milu
milu  •  24 Mai 2020, 20:27

Au lipsit Boloni și Belodedici,adică un conducător de joc(echilibrat și cu viziune a jocului) și stîlpul ăpărării(cu Belo titular a cîștigat steaua roșie c.c.e.).

dan677
dan677  •  24 Mai 2020, 19:50
Postat de kirri pe 24 Mai 2020, 19:17

De fapt nici nu trebuie să-ti dovedesc cu statistica că ești pe lângă, reușești tu singur să o faci. Îmi place că vorbești despre eliminările Stelei cu adversari puternici dând exemplu Anderlecht 87 când numai cu 3-4 luni in urma Steaua ii zdrobise in Ghencea :))) Apropo, dacă îți place să scormonești arhive poate găsești si date despre dubla asta in care retur (1-0 ptr Steaua) Anderlecht n-a ieșit din careu, Steaua având 24 de șuturi la poartă și 12-1 la cornere. Hai că mi-am pierdut interesul, ia-le si tu mai ușor ;)

eu vorbeam de perioada dupa "marea victorie la loteria 11 m" ca o completare la ce ai spus tu : Liverpool inainte sa elimine pe Dinamo in 83/84 a eliminat in aceeasi editie campioana SPA si POR iar exemplul tau referitor la Marseille si Porto nu are legatura cu ce spuneam eu pt ca FRA si POR nu fac parte din cele 6 tari mentionate asa cavino cu argumente solide in loc sa dai replici ironice sau mistouri

robby73
robby73  •  24 Mai 2020, 19:39
Postat de kirri pe 24 Mai 2020, 18:30

Cam ce gogoși am vândut "băi băiețelule"? Ce nu este adevărat din ce am spus? Am inventat ceva? Eu zic că tu ar trebui să revii cu picioarele pe pământ. Fotbalul acelor ani era total diferit de cel de astăzi, nu e vina mea că tu ești cu capul in nori și raportezi totul la ziua de astăzi. O echipă gen Anderlecht sau Goteborg in anii 80 elimina fara probleme orice echipa din topurile tale 5 sau 9. De asemenea, dacă te uiți la toate traseele câștigătoarelor de cupe europene de până la reformarea sistemelor de către UEFA de la începutul anilor 90 vei găsi puzderie de câștigătoare care n-au jucat "cu nimeni" până în finală. Pur și simplu ăsta era sistemul, iar "noroc" aveau o grămadă de echipe. In plus de asta, pe principiul "dacă juca cu cineva din top 5 Steaua nu trecea" vin și eu și zic: dacă juca Steaua cu echipe din Italia sau Germania le călca pe cap, le dădeau mai multe goluri decât lui Galatasaray. Mă poți contrazice? Cu ce, cu o speculație? Eu înțeleg că a fost greu tare pentru voi cu succesele Stelei, însă rețineți un adevăr fundamental, de netăgăduit: Istoria e numai una, restul sunt baliverne!

Mai copilaș, nu au avut posibilitatea sa joace cu echipele din top 5. Iar când au jucat, au fost umiliți.... vezi AC Milan sau Eindhoven. A avut unul dreptate pe aici.... Prost să fi, noroc.... Hai pa, că mă plictisești deja.

dan677
dan677  •  24 Mai 2020, 19:22
Postat de kirri pe 24 Mai 2020, 19:10

Dacă tăceai...de râs nu te faceai! M-ai făcut curios și am căutat puțin: coloana vertebrală a naționalei Cehiei la CM Italia a fost de la Sparta Praga. De sus până jos. Stejskal- Bilek- Hasek- Chovanec- Skuhravy. Iar Cehia a fost greu eliminată în sferturi de Germania cu gol din 11m. Așa că părerile tale nu au pic de valoare. Cu toate astea îți mai fac o precizare: da, câștigătoarele de cupe europene din anii 70-80 sunt dintr-un grup de 6-7 țări puternice (d-asta are marele merit Steaua, că a reușit să spargă blocada asta) eu n-am negat asta. Însă foarte multe dintre acestea au câștigat cupe europene fără să joace "cu nimeni". Vezi traseele lui Porto, PSV sau Marseille câștigătoare de CCE fără să întâlnească sau sa bată pe nimeni foarte valoros. Iar aici vorbesc numai de CCE și numai de sfârșitul anilor 80, in celelalte cupe e plin de câștigătoare "cu bulan". Îți mai dau 2 exemple, Liverpool care a luat CCE având super-bulan, in semifinale jucând cu super-nimeni Dinamo in loc de echipe din topul topurilor, la fel și Benfica care a luat o cupă UEFA întâlnind niste amatori din Craiova prin sf in loc de alți giganți. Am glumit puțin să te fac să înțelegi că ești puțin (mai mult) pe lângă. Ceva îmi spune că n-o să înțelegi.

vad ca de Spartak Moscova, Galata sau Goteborg nu mai zici nimic, aici macar te-ai lamurit cum stau lucrurile... eu zic sa te uiti la meciul ger/cze si sa sa vezi ca cze nu a trecut jumatatea terenului Eu nu vorbesc de ce s-a intamplat cu Porto PSv etc, eu vorbesc de STEAUA. "Meritul Stelei nu fost ca a spart blocada a fost CA A EVITAT BLOCADA si astfel a avut noroc (atata timp cat NU a intalnit echipe de calibru a avansat in competitie) Ca sa nu ma spun ca nu a intalnit in 5 ani NICI O ECHIPA DIN ANG SI GER in CCE competitie dominata categoric de aceste echipe, adica 11 trofee/din ultimele 12 editii (1974-1985)

kirri
kirri  •  24 Mai 2020, 19:17
Postat de dan677 pe 24 Mai 2020, 18:39

nu abereaza deloc... mai bine uita-te in perioada 1971-1985 la castigatoarele cupele europene (CCE, CC si UEFA) si o sa vezi ca din 45 de trofee 40 au fost catigate de echipe din ANG GER ITA SPA OLA si BEL. Deci asta era etalonul de valoare. Dupa 1986 Steaua de fiecate data cand a intalnit echipe din aceste tari a fost eliminata. Anderecht in 86-87, Eindhoven in 89-90, Milan in 88-89, a mai fost eliminat si de Benfica in 87-88. Asa ca Tu esti cel care abereaza... Au avut bafta... stii provebul Prost sa fi ... noroc ca esti...

De fapt nici nu trebuie să-ti dovedesc cu statistica că ești pe lângă, reușești tu singur să o faci. Îmi place că vorbești despre eliminările Stelei cu adversari puternici dând exemplu Anderlecht 87 când numai cu 3-4 luni in urma Steaua ii zdrobise in Ghencea :))) Apropo, dacă îți place să scormonești arhive poate găsești si date despre dubla asta in care retur (1-0 ptr Steaua) Anderlecht n-a ieșit din careu, Steaua având 24 de șuturi la poartă și 12-1 la cornere. Hai că mi-am pierdut interesul, ia-le si tu mai ușor ;)

kirri
kirri  •  24 Mai 2020, 19:10
Postat de dan677 pe 24 Mai 2020, 18:17

uita lotul URSS de la euro 1988 https://www.worldfootball.net/teams/udssr-team/em-1988-in-deutschland/2/ sunt doar 3 de la Spartak din 20 de jucatori si lotul CZE de la WC 1990 sunt 5 de la Sparta din 22 din care doar 2titulati. Asa ca mai usor cu exaltarile... Galata... Cine nu e gata il iau cu GALATA... Turcii nici nu contau in fotbal atunci , Galata a inceput sa aiba echipa peste vreo 10 ani Goteborg avea doar 2 jucatori la nationala ddiba care doar Ravelli titular https://en.wikipedia.org/wiki/1990_FIFA_World_Cup_squads#Sweden BATI CAMPII LA GREU

Dacă tăceai...de râs nu te faceai! M-ai făcut curios și am căutat puțin: coloana vertebrală a naționalei Cehiei la CM Italia a fost de la Sparta Praga. De sus până jos. Stejskal- Bilek- Hasek- Chovanec- Skuhravy. Iar Cehia a fost greu eliminată în sferturi de Germania cu gol din 11m. Așa că părerile tale nu au pic de valoare. Cu toate astea îți mai fac o precizare: da, câștigătoarele de cupe europene din anii 70-80 sunt dintr-un grup de 6-7 țări puternice (d-asta are marele merit Steaua, că a reușit să spargă blocada asta) eu n-am negat asta. Însă foarte multe dintre acestea au câștigat cupe europene fără să joace "cu nimeni". Vezi traseele lui Porto, PSV sau Marseille câștigătoare de CCE fără să întâlnească sau sa bată pe nimeni foarte valoros. Iar aici vorbesc numai de CCE și numai de sfârșitul anilor 80, in celelalte cupe e plin de câștigătoare "cu bulan". Îți mai dau 2 exemple, Liverpool care a luat CCE având super-bulan, in semifinale jucând cu super-nimeni Dinamo in loc de echipe din topul topurilor, la fel și Benfica care a luat o cupă UEFA întâlnind niste amatori din Craiova prin sf in loc de alți giganți. Am glumit puțin să te fac să înțelegi că ești puțin (mai mult) pe lângă. Ceva îmi spune că n-o să înțelegi.

dan677
dan677  •  24 Mai 2020, 18:39
Postat de kirri pe 24 Mai 2020, 18:30

Cam ce gogoși am vândut "băi băiețelule"? Ce nu este adevărat din ce am spus? Am inventat ceva? Eu zic că tu ar trebui să revii cu picioarele pe pământ. Fotbalul acelor ani era total diferit de cel de astăzi, nu e vina mea că tu ești cu capul in nori și raportezi totul la ziua de astăzi. O echipă gen Anderlecht sau Goteborg in anii 80 elimina fara probleme orice echipa din topurile tale 5 sau 9. De asemenea, dacă te uiți la toate traseele câștigătoarelor de cupe europene de până la reformarea sistemelor de către UEFA de la începutul anilor 90 vei găsi puzderie de câștigătoare care n-au jucat "cu nimeni" până în finală. Pur și simplu ăsta era sistemul, iar "noroc" aveau o grămadă de echipe. In plus de asta, pe principiul "dacă juca cu cineva din top 5 Steaua nu trecea" vin și eu și zic: dacă juca Steaua cu echipe din Italia sau Germania le călca pe cap, le dădeau mai multe goluri decât lui Galatasaray. Mă poți contrazice? Cu ce, cu o speculație? Eu înțeleg că a fost greu tare pentru voi cu succesele Stelei, însă rețineți un adevăr fundamental, de netăgăduit: Istoria e numai una, restul sunt baliverne!

nu abereaza deloc... mai bine uita-te in perioada 1971-1985 la castigatoarele cupele europene (CCE, CC si UEFA) si o sa vezi ca din 45 de trofee 40 au fost catigate de echipe din ANG GER ITA SPA OLA si BEL. Deci asta era etalonul de valoare. Dupa 1986 Steaua de fiecate data cand a intalnit echipe din aceste tari a fost eliminata. Anderecht in 86-87, Eindhoven in 89-90, Milan in 88-89, a mai fost eliminat si de Benfica in 87-88. Asa ca Tu esti cel care abereaza... Au avut bafta... stii provebul Prost sa fi ... noroc ca esti...

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Comentează