Comentarii (89)
nusu_d
nusu_d  •  31 Martie 2012, 01:45
Postat de mdionis pe 30 Martie 2012, 15:01

De aceea, o eventuala infrangere a lui Bute pe 26 mai nu ar infirma probabilitatile date (si nici o eventuala victorie nu le-ar confirma): valoarea predictiilor se vede pe un ansamblu statistic de evenimente, nu pe un eveniment izolat. In orice caz, casele de pariuri nu ofera cote bazate doar pe numarul de infrangeri, sunt luati in considerare mult mai multi factori. Dincolo de aceasta, repet ideea ca parerea lui Magee (i.e. Bute e boxerul cel mai bun pe care l-a intalnit el, cu mai multe calitati si viteza decat Froch) are mai multa greutate analitica decat opinia aprioric partinitoare a celor care il cunosc din ring doar pe Froch.

Nu-l mai dat exemplu pe Magee, el alaturi de Brinkley, Mendy si altii face parte din categoria no name pe care i-a intalnit Bute. Din 29 de adversari intalniti doar 2 sau 3 au fost mai bunicei, in rest numai cu neica nimeni a boxat. Uitati-va la palmaresul lui de sus in jos, te ia capul. Bika, Andrade si Johnson au fost adversari restul D-zeu cu mila. Si astia 3 sunt lumea a 2 a a boxului. Asta e realitatea dincolo de cuvinte mari.

mdionis
mdionis  •  30 Martie 2012, 15:06
Postat de nusu_d pe 30 Martie 2012, 14:13

un dush rece. E bine sa creada in fortele lui dar sa ramana cu picioarele pe pamant si sa nu-l subestimeze pe Froch ca sa nu aiba un soc. Sigur a invatat din greseli(vezi Andrade). Vom vedea pe 26 mai ce va fi...

Bute este suficient de increzator in fortele proprii: acesta nu e un lucru rau ci dimpotriva. Important e sa nu il subestimeze pe Froch si sa creada ca victoria va veni automat: speram cu totii ca meciul 1 cu Andrade sa fi fost o lectie de neuitat pentru tot viitorul sau profesional. Din ce a aratat in ultimele meciuri (i.e. control, stapanire, asigurare) se desprinde ca a retinut lectia. In rest, vom vedea pe 26 mai cum vor decurge ostilitatile in ring.

mdionis
mdionis  •  30 Martie 2012, 15:01
Postat de mdionis pe 30 Martie 2012, 14:53

Cotele oferite de bookmakeri sunt date obiectiv verificabile, nu speculatii, si ele reprezinta cea mai buna aproximatie probabilistica asupra deciziei meciului. Dat fiind ca vorbim de evenimente intr-un camp de probabilitati, ar trebui sa fie clar ca o eventuala victorie a lui Froch nu inseamna ca bookmakerii au gresit estimarea: statistica spune ca in mod necesar ajung sa se produca si evenimente mai putin probabile. 60% inseamna ca din 100 de meciuri Froch-Bute, Bute ar castiga 60 si Froch 40, noi insa avem de-a face cu un singur meci, nu cu 100, ar putea fi unul dintre cele 40 castigate de Froch (insa e mai probabil sa fie din cele 60 castigate de Bute).

De aceea, o eventuala infrangere a lui Bute pe 26 mai nu ar infirma probabilitatile date (si nici o eventuala victorie nu le-ar confirma): valoarea predictiilor se vede pe un ansamblu statistic de evenimente, nu pe un eveniment izolat. In orice caz, casele de pariuri nu ofera cote bazate doar pe numarul de infrangeri, sunt luati in considerare mult mai multi factori. Dincolo de aceasta, repet ideea ca parerea lui Magee (i.e. Bute e boxerul cel mai bun pe care l-a intalnit el, cu mai multe calitati si viteza decat Froch) are mai multa greutate analitica decat opinia aprioric partinitoare a celor care il cunosc din ring doar pe Froch.

mdionis
mdionis  •  30 Martie 2012, 14:53
Postat de nusu_d pe 30 Martie 2012, 14:11

Pina pe 26 mai putem specula la infinit. Ramane de vazut ce se va intampla si poate mai vorbim dupa sper sa nu dispareti :-)) De regula nu ma iau dupa bookmakeri , in general. Urmaresc previziunile unor antrenori consacrati sau boxeri de peste ocean. In 1990 Tyson a avut cu Douglas o cota de 42 la 1 atentie!!! Si a castigat Douglas. Si exemple sunt cu duiumul, nu stau sa le enumer aici... E adevarat ca bookmakerii din asta traiesc dar......Probabil Bute fiind neinvins inca si fiind campion are o cota mai buna decat Froch care a pierdut 2 meciuri. Dar eu asa vad meciul 50%- 50%. Si asa ar trebui sa-l vada si Bute , pentru ca daca se imbata cu apa rece si se vede sigur castigator ar putea avea

Cotele oferite de bookmakeri sunt date obiectiv verificabile, nu speculatii, si ele reprezinta cea mai buna aproximatie probabilistica asupra deciziei meciului. Dat fiind ca vorbim de evenimente intr-un camp de probabilitati, ar trebui sa fie clar ca o eventuala victorie a lui Froch nu inseamna ca bookmakerii au gresit estimarea: statistica spune ca in mod necesar ajung sa se produca si evenimente mai putin probabile. 60% inseamna ca din 100 de meciuri Froch-Bute, Bute ar castiga 60 si Froch 40, noi insa avem de-a face cu un singur meci, nu cu 100, ar putea fi unul dintre cele 40 castigate de Froch (insa e mai probabil sa fie din cele 60 castigate de Bute).

nusu_d
nusu_d  •  30 Martie 2012, 14:13

un dush rece. E bine sa creada in fortele lui dar sa ramana cu picioarele pe pamant si sa nu-l subestimeze pe Froch ca sa nu aiba un soc. Sigur a invatat din greseli(vezi Andrade). Vom vedea pe 26 mai ce va fi...

nusu_d
nusu_d  •  30 Martie 2012, 14:11
Postat de mdionis pe 30 Martie 2012, 11:26

Cat priveste favoritii, fiecare are parerea lui, insa bookmaker-ii din asta traiesc, daca fac previziuni sistematic proaste dau faliment. Este relevant ca pentru niciuna din peste 20 de case de pariuri meciul nu este de 50/50% ci il au toate favorit pe Bute (nici ultra-favorit dar nici la limita: undeva in zona ~60%). Evident, se poate intampla orice, insa nu cu probabilitati egale ca la aruncatul monedei: pentru bookmakeri (si nu numai) este ceva mai probabil ca Bute sa castige. Nu e vorba sa participam noi la pariuri ci de informatia clara transmisa de cotele oferite de casele de pariuri: pentru cei care au obligatia profesionala sa se priceapa, Bute este favorit.

Pina pe 26 mai putem specula la infinit. Ramane de vazut ce se va intampla si poate mai vorbim dupa sper sa nu dispareti :-)) De regula nu ma iau dupa bookmakeri , in general. Urmaresc previziunile unor antrenori consacrati sau boxeri de peste ocean. In 1990 Tyson a avut cu Douglas o cota de 42 la 1 atentie!!! Si a castigat Douglas. Si exemple sunt cu duiumul, nu stau sa le enumer aici... E adevarat ca bookmakerii din asta traiesc dar......Probabil Bute fiind neinvins inca si fiind campion are o cota mai buna decat Froch care a pierdut 2 meciuri. Dar eu asa vad meciul 50%- 50%. Si asa ar trebui sa-l vada si Bute , pentru ca daca se imbata cu apa rece si se vede sigur castigator ar putea avea

mdionis
mdionis  •  30 Martie 2012, 11:26
Postat de nusu_d pe 30 Martie 2012, 01:55

Meciul asta nu are favorit, e un meci de 50% - 50%. Se poate intampla orice. Bute are un meci foarte greu, cel mai greu de pina acum de departe. Dirrel si Ward doar si-au exprimat opiniile lor, nu cred ca vor sa ridice cota nu stiu cui etc. Noi romanii suferim de scenarita. Asta e parerea lor, de ce tre sa fie neaparat un interes in asta? Eu nu as paria la meciul asta ptr ca e f riscant, se poate intampla orice. Iar ca pronostic ma abtin pentru ca nu stiu valoarea lui Bute la acest nivel.

Cat priveste favoritii, fiecare are parerea lui, insa bookmaker-ii din asta traiesc, daca fac previziuni sistematic proaste dau faliment. Este relevant ca pentru niciuna din peste 20 de case de pariuri meciul nu este de 50/50% ci il au toate favorit pe Bute (nici ultra-favorit dar nici la limita: undeva in zona ~60%). Evident, se poate intampla orice, insa nu cu probabilitati egale ca la aruncatul monedei: pentru bookmakeri (si nu numai) este ceva mai probabil ca Bute sa castige. Nu e vorba sa participam noi la pariuri ci de informatia clara transmisa de cotele oferite de casele de pariuri: pentru cei care au obligatia profesionala sa se priceapa, Bute este favorit.

mdionis
mdionis  •  30 Martie 2012, 11:08
Postat de nusu_d pe 30 Martie 2012, 01:55

Meciul asta nu are favorit, e un meci de 50% - 50%. Se poate intampla orice. Bute are un meci foarte greu, cel mai greu de pina acum de departe. Dirrel si Ward doar si-au exprimat opiniile lor, nu cred ca vor sa ridice cota nu stiu cui etc. Noi romanii suferim de scenarita. Asta e parerea lor, de ce tre sa fie neaparat un interes in asta? Eu nu as paria la meciul asta ptr ca e f riscant, se poate intampla orice. Iar ca pronostic ma abtin pentru ca nu stiu valoarea lui Bute la acest nivel.

Daca boxerul A boxeaza cu B insa nu cu C este intrebat ce crede despre meciul lui B cu C, va avea tendinta psihologic evidenta sa il favorizeze pe B: daca a pierdut cu el, nu i-ar pica bine ca B sa nu fie cel mai tare din parcare si sa rezulte ca si-a luat-o de la un tip mediocru; daca a castigat, va putea spune ca a batut un luptator bun, nu o ciuca a batailor. In plus, A cunoaste bine punctele tari ale lui B, nu pe ale lui C. De mai mare relevanta sunt parerile celor care au boxat cu A si cu B (cu acelasi rezultat) si pentru care nu exista un interes imediat de a exalta un fost oponent; chiar si cei care nu au boxat cu niciunul dintre A si B sunt aprioric mai obiectivi.

nusu_d
nusu_d  •  30 Martie 2012, 01:55
Postat de mdionis pe 29 Martie 2012, 11:54

Cred ca cel mai aproape de realitate ar trebui sa fie nu un boxer ca Dirrell (care are tot interesul sa ii ridice cota unui fost adversar si care nu cunoaste nemijlocit decat felul in care lupta Froch, fiind aprioric subiectiv) ci tipii care stabilesc cotele de castig la pariuri si pe care i-ar arde foarte neplacut la buzunar daca ar gresi estimarile. Ghici cine e favoritul unanim ( www.oddschecker.com/boxing-mma/boxing/carl-froch-v-lucian-bute/winner ). E mai relevanta parerea lui Magee (care a boxat cu amandoi si care sustine ca Bute e mai tare). Asa si Pele' sustinea ca WC '94 are Columbia drept favorita la titlu.

Meciul asta nu are favorit, e un meci de 50% - 50%. Se poate intampla orice. Bute are un meci foarte greu, cel mai greu de pina acum de departe. Dirrel si Ward doar si-au exprimat opiniile lor, nu cred ca vor sa ridice cota nu stiu cui etc. Noi romanii suferim de scenarita. Asta e parerea lor, de ce tre sa fie neaparat un interes in asta? Eu nu as paria la meciul asta ptr ca e f riscant, se poate intampla orice. Iar ca pronostic ma abtin pentru ca nu stiu valoarea lui Bute la acest nivel.

mdionis
mdionis  •  29 Martie 2012, 11:54
Postat de nusu_d pe 29 Martie 2012, 05:02

" I don't know how everybody else feels in this room, but i feel like Froch is going to beat Bute. Froch is a tough guy, man. He can take body shots, he can take head shots. And he's a fighter; if you press him he'll press you. He doesn't hold nothing back, he's a tough fighter. I honestly see Froch beating him. Bute hasn't had no opposition like Froch. I see Froch wining the fight" ( Andre Dirrel) P.S. Dirrel cred ca stie ce spune, a boxat cu Froch si cred ca se pricepe la box mai bine ca altii care scriu pe aici...

Cred ca cel mai aproape de realitate ar trebui sa fie nu un boxer ca Dirrell (care are tot interesul sa ii ridice cota unui fost adversar si care nu cunoaste nemijlocit decat felul in care lupta Froch, fiind aprioric subiectiv) ci tipii care stabilesc cotele de castig la pariuri si pe care i-ar arde foarte neplacut la buzunar daca ar gresi estimarile. Ghici cine e favoritul unanim ( www.oddschecker.com/boxing-mma/boxing/carl-froch-v-lucian-bute/winner ). E mai relevanta parerea lui Magee (care a boxat cu amandoi si care sustine ca Bute e mai tare). Asa si Pele' sustinea ca WC '94 are Columbia drept favorita la titlu.

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • •••
  • 9
Comentează