Comentarii (24)
mdionis
mdionis  •  21 Aprilie 2012, 18:10
Postat de nusu_d pe 13 Aprilie 2012, 02:27

P.S. Ce pot sa spun atunci de Andrade?! :-))) pai eu mereu am spus ca Andrade e un boxer limitat de categoria a 2 a. Nu l-am ridicat niciodata in slavi si totusi el a reusit sa-l tavaleasca pe Bute. Ca Bute era anemic, bolnav, astea stii ca sunt scuze penibile in boxul mare. Nu ai ce cauta la meci daca intr-adevar ai probleme serioase. Si Haye dupa ce a pierdut la Wladimir Klitschko a zis ca avea degetul mic de la picior rupt si a ras toata media si lumea de el. Asa si Bute, nu mai vii cu astfel de scuze dupa meci ca te faci de ras. Ca si-a luat revansa jos palaria, dar terminati cu prostiile astea ca scuza a prestatiei din finalul primului meci.

Cu Andrade am facut o paralela, dat fiind ca i-ai reprosat lui Bute ca n-a fost in stare sa il doboare pe Dorel cel nepregatit fizic intr-un meci de amatori: nici un boxer totusi experimentat ca Andrade nu a fost in stare sa il puna jos definitiv pe Bute in 12 reprize cu oboseala progresiva. Anemia nu e o scuza ci un dat de fapt pe care Larouche l-a mentionat abia dupa meciul revansa ( vezi www.985sports.ca/combats/nouvelles/-402.html ). Repet ideea: Bute a gresit atunci ca nu si-a amanat meciul fiindca si-a desconsiderat adversarul ("nu e rapid"), insa e clar ca a invatat din greseala aceea.

mdionis
mdionis  •  21 Aprilie 2012, 17:57
Postat de nusu_d pe 13 Aprilie 2012, 02:12

Cu toate ca fac parte dintr-o etnie pe care de multe ori nu te poti baza, performantele fratilor Simion in boxul amator nu pot fi contestate. Dorel Simion a fost poate cel mai mare talent din ultimii 20 de ani in boxul romanesc. Ca s-a irosit, asta e altceva. Desi a realizat mari performante ca amator ar fi putut fi si mai sus si ca amator si ca profesionist. Asa s-a considerat atunci poate subiectiv sa mearga Dorel Simion la 67 kg(el nemaiputand face 63,5 kg) pentru ca era o valoare si avea experienta in dauna lui Bute, dar totusi s-a facut un meci de selectie unde D. Simion venea doar cu 3-4 saptamani de pregatire in spate dupa 6 luni de pauza totala. Restul e istorie. Si totusi doar

Pe de o parte "s-a considerat atunci poate subiectiv" dupa care "trebuie sa analizam obiectiv". Exact asta am facut: in mod obiectiv determinat, a fost operata atunci o alegere subiectiva. Subiectivismul si culisele ei au fost o parte importanta din substratul trecerii lui Bute la profesionism, ocazie cu care a renuntat (mai intai mental, apoi formal) la a isi cladi o cariera de amator. Nu e vorba ca Dorel nu ar fi fost un boxer bun si talentat, ci modul de lucru cu selectia a fost jenant. Ca Bute nu a reusit "mai nimic" ca amator in anii urmatori nu este un argument: deja traia cu o dezamagire uriasa pe care nu a putut-o elimina decat radical, prin trecerea la

nusu_d
nusu_d  •  13 Aprilie 2012, 02:27
Postat de mdionis pe 12 Aprilie 2012, 20:10

... ce ar trebui sa spui atunci de Andrade care nu a fost in stare sa il termine cu un KO clar pe un Bute anemic aflat la 10-15% din potential - asta asa, ca paranteza de relativizare. Restul carierei de amator a lui Bute a fost marcata de acel eveniment precum si de senzatia lui (justificata sau nu) ca masina de punctat bine manevrata e de partea cui vor arbitrii (KO-ul incasat de la Golovkin a venit si ca urmare a adoptarii unei tactici riscante pentru ca aflase ca e condus la puncte). Cand a plecat in Canada pentru a se dedica profesionismului, Bute a lasat deoparte trecutul si a inceput o noua cariera, uitand de amatorul talentat, sfrijit si oarecum naiv ce fusese.

P.S. Ce pot sa spun atunci de Andrade?! :-))) pai eu mereu am spus ca Andrade e un boxer limitat de categoria a 2 a. Nu l-am ridicat niciodata in slavi si totusi el a reusit sa-l tavaleasca pe Bute. Ca Bute era anemic, bolnav, astea stii ca sunt scuze penibile in boxul mare. Nu ai ce cauta la meci daca intr-adevar ai probleme serioase. Si Haye dupa ce a pierdut la Wladimir Klitschko a zis ca avea degetul mic de la picior rupt si a ras toata media si lumea de el. Asa si Bute, nu mai vii cu astfel de scuze dupa meci ca te faci de ras. Ca si-a luat revansa jos palaria, dar terminati cu prostiile astea ca scuza a prestatiei din finalul primului meci.

nusu_d
nusu_d  •  13 Aprilie 2012, 02:17

fratii Simion au reusit sa ia medalii la olimpiada de la Sidney cu toate ca am deplasat acolo 11 boxeri, unii dintre ei medaliati la mondialele de la Houston din anul precedent unde luase si Bute bronz. La Olimpiada e altceva insa. Nici unul din ei nu a ajuns la medalii. Doar fratii Simion. Nu sunt avocatul si nici admiratorul lor, doamne fereste, insa trebuie sa analizam obiectiv. Nu stiu ce sanse ar fi avut un Bute de 20 de ani la medalie, oricum foarte mici. Ca dovada ca nu a mai reusit nimic notabil nici in anii care au urmat. Oricum nu stiu cat mai conteaza acum, a trecut la profesionism, a avut si noroc, vom vedea daca va confirma pe 26 mai.

nusu_d
nusu_d  •  13 Aprilie 2012, 02:12
Postat de mdionis pe 12 Aprilie 2012, 20:10

... ce ar trebui sa spui atunci de Andrade care nu a fost in stare sa il termine cu un KO clar pe un Bute anemic aflat la 10-15% din potential - asta asa, ca paranteza de relativizare. Restul carierei de amator a lui Bute a fost marcata de acel eveniment precum si de senzatia lui (justificata sau nu) ca masina de punctat bine manevrata e de partea cui vor arbitrii (KO-ul incasat de la Golovkin a venit si ca urmare a adoptarii unei tactici riscante pentru ca aflase ca e condus la puncte). Cand a plecat in Canada pentru a se dedica profesionismului, Bute a lasat deoparte trecutul si a inceput o noua cariera, uitand de amatorul talentat, sfrijit si oarecum naiv ce fusese.

Cu toate ca fac parte dintr-o etnie pe care de multe ori nu te poti baza, performantele fratilor Simion in boxul amator nu pot fi contestate. Dorel Simion a fost poate cel mai mare talent din ultimii 20 de ani in boxul romanesc. Ca s-a irosit, asta e altceva. Desi a realizat mari performante ca amator ar fi putut fi si mai sus si ca amator si ca profesionist. Asa s-a considerat atunci poate subiectiv sa mearga Dorel Simion la 67 kg(el nemaiputand face 63,5 kg) pentru ca era o valoare si avea experienta in dauna lui Bute, dar totusi s-a facut un meci de selectie unde D. Simion venea doar cu 3-4 saptamani de pregatire in spate dupa 6 luni de pauza totala. Restul e istorie. Si totusi doar

mdionis
mdionis  •  12 Aprilie 2012, 20:10
Postat de mdionis pe 12 Aprilie 2012, 19:52

Bute a fost scarbit de mizeriile din culisele FRB si de sansa negata de a lupta la olimpiada, meciul de control/baraj nu a avut un castigator evident (in orice caz, nu Dorel Simion), insa alegerea mai mult "politica" decat tehnica a arbitrilor a primat in cele din urma. Trecerea lui Bute in noiembrie 1999 la BC Lauruc (imediat dupa ce decizia de a nu fi admis la Centura de Aur in dauna Dorelului a devenit definitiva) a fost primul sau pas spre profesionismul adevarat (chiar daca a mai concurat la amatori pana in 2003) si a fost evident legata de modul deficitar de lucru din cadrul FRB. Cand scrii "Bute nu a fost in stare sa invinga clar un Dorel Simion la 50% din potential&quo

... ce ar trebui sa spui atunci de Andrade care nu a fost in stare sa il termine cu un KO clar pe un Bute anemic aflat la 10-15% din potential - asta asa, ca paranteza de relativizare. Restul carierei de amator a lui Bute a fost marcata de acel eveniment precum si de senzatia lui (justificata sau nu) ca masina de punctat bine manevrata e de partea cui vor arbitrii (KO-ul incasat de la Golovkin a venit si ca urmare a adoptarii unei tactici riscante pentru ca aflase ca e condus la puncte). Cand a plecat in Canada pentru a se dedica profesionismului, Bute a lasat deoparte trecutul si a inceput o noua cariera, uitand de amatorul talentat, sfrijit si oarecum naiv ce fusese.

mdionis
mdionis  •  12 Aprilie 2012, 19:52
Postat de mdionis pe 12 Aprilie 2012, 19:30

Nu cred ca poti sa imi spui lucruri pentru mine noi legate de acel meci. Dorelul a venit dupa o perioada de cateva luni in care ar fi trebuit sa se pregateasca intens si specific cu taticu', ca nu a facut-o e dovada de neseriozitate din partea lui; la fel si laxismul lui "daca nu sunt in stare sa slabesc la 63,5 pot sa boxez la 67". Normal, FRB trebuia sa ii dea un sut in posterior insa a cedat in fata santajului ("daca nu, Dorel si Marian vor trece la profesionisti" - retroactiv ma gandesc ca ar fi fost mai interesant de vazut daca fratii Simion ar fi facut ceva semnificativ in boxul profesionist, decat medaliile la olimpiada) si au marsat pe decizii politic proaste.

Bute a fost scarbit de mizeriile din culisele FRB si de sansa negata de a lupta la olimpiada, meciul de control/baraj nu a avut un castigator evident (in orice caz, nu Dorel Simion), insa alegerea mai mult "politica" decat tehnica a arbitrilor a primat in cele din urma. Trecerea lui Bute in noiembrie 1999 la BC Lauruc (imediat dupa ce decizia de a nu fi admis la Centura de Aur in dauna Dorelului a devenit definitiva) a fost primul sau pas spre profesionismul adevarat (chiar daca a mai concurat la amatori pana in 2003) si a fost evident legata de modul deficitar de lucru din cadrul FRB. Cand scrii "Bute nu a fost in stare sa invinga clar un Dorel Simion la 50% din potential&quo

mdionis
mdionis  •  12 Aprilie 2012, 19:30
Postat de nusu_d pe 11 Aprilie 2012, 14:38

Hai sa-ti spun ceva legat de acel meci. Dorel Simion care luase aur la precedenta editie a mondialelor la de la Budapesta la 63,5 kg, pierduse lotul in 1999 ptr Houston nemaiputand face categoria si nepregatindu-se. Bute a mers la Houston si la luat bronz la 67 kg. Pentru Olimpiada care urma in 2000 unii au spus sa mearga Bute la 67 titular altii sa mearga Dorel Simion fiind mai titrat. Si atunci s-a ajuns la acel meci din octombrie 1999 de la Pitesti iar Dorel Simion a avut doar 1 luna de pregatire in spate. Pentru ca decizia s-a luat rapid si s-a anuntat data foarte in scurt multi crezand ca va fi total insuficient ptr Simion sa se pregateasca si asa a si fost, Dorel terminand meciul

Nu cred ca poti sa imi spui lucruri pentru mine noi legate de acel meci. Dorelul a venit dupa o perioada de cateva luni in care ar fi trebuit sa se pregateasca intens si specific cu taticu', ca nu a facut-o e dovada de neseriozitate din partea lui; la fel si laxismul lui "daca nu sunt in stare sa slabesc la 63,5 pot sa boxez la 67". Normal, FRB trebuia sa ii dea un sut in posterior insa a cedat in fata santajului ("daca nu, Dorel si Marian vor trece la profesionisti" - retroactiv ma gandesc ca ar fi fost mai interesant de vazut daca fratii Simion ar fi facut ceva semnificativ in boxul profesionist, decat medaliile la olimpiada) si au marsat pe decizii politic proaste.

nusu_d
nusu_d  •  11 Aprilie 2012, 14:44

pe corzi din cauza conditiei fizice total deficitare. Am vazut acel meci live. Bute nu a fost in stare sa invinga clar un Dorel Simion la 50% din potential. Meciul a fost strans si da au fost huiduieli in sala dar nu poti spune ca Bute a castigat, a fost acolo. Imi amintesc exact si cronica dinaintea acelui meci si de dupa. Obreja era in conflict cu Gh Simion atunci si a tras spre Bute. Insa Bute dupa aia asa promitator cum era s-a nascut talent si a murit speranta la amatori nemaireusind nimic notabil la nivel european sau mondial, de olimpiada nici nu a mai fost vorba. Iar cariera lui la amatori s-a incheiat cu acel ko brutal incasat la CM de la Bangkok din 2003 de la Golovkin.

nusu_d
nusu_d  •  11 Aprilie 2012, 14:38
Postat de mdionis pe 11 Aprilie 2012, 04:10

Scuze, insa nu e asa de simplu. Verdictul de la Pitesti a fost fluierat de intreaga sala: moftul de kilograme al Dorelului a fost sustinut de decizia "prudenta" a arbitrilor si a forurilor decizionale care au optat pentru a ii pastra la lot pe fratii deja consacrati in locul unui boxer talentat si de perspectiva precum medaliatul la CM, foarte junele Bute. Dorel nu a demonstrat ca ar fi fost mai bun (chiar si dumneata admiti ca meciul a fost echilibrat) ci doar ca santajul taticului si jocurile de influenta din culise sunt suficiente pentru a se impune. In rest, nu vad ce anume spune corect si relevant donking: adevarat, Obreja nu trebuia sa o atace pe Melinte...

Hai sa-ti spun ceva legat de acel meci. Dorel Simion care luase aur la precedenta editie a mondialelor la de la Budapesta la 63,5 kg, pierduse lotul in 1999 ptr Houston nemaiputand face categoria si nepregatindu-se. Bute a mers la Houston si la luat bronz la 67 kg. Pentru Olimpiada care urma in 2000 unii au spus sa mearga Bute la 67 titular altii sa mearga Dorel Simion fiind mai titrat. Si atunci s-a ajuns la acel meci din octombrie 1999 de la Pitesti iar Dorel Simion a avut doar 1 luna de pregatire in spate. Pentru ca decizia s-a luat rapid si s-a anuntat data foarte in scurt multi crezand ca va fi total insuficient ptr Simion sa se pregateasca si asa a si fost, Dorel terminand meciul

  • 1
  • 2
  • 3
Comentează