Comentarii (47)
brancusi
brancusi  •  06 Decembrie 2019, 13:26
Postat de mariuss72 pe 06 Decembrie 2019, 13:19

Nu ca noi unde e numai armonie si economia duduie...

Inspirat,ca de obicei,Mariusica))))

popescu222
popescu222  •  06 Decembrie 2019, 13:23
Postat de adi_stelistul pe 06 Decembrie 2019, 13:07

Tratatul de la Trianon nici nu mai e in vigoare de fapt. Actuala configuratie politica a Europei a fost fixata in 1947 la Paris. Culmea e ca ungurii au mai pierdut un mic teritoriu la Paris fata de Trianon (3 localitati din sudul Slovaciei actuale au trecut la Cehoslovacia in 1947) dar nu spun niciodata nimic despre Paris 1947, ci doar despre Trianon. Unii, mai naivi, ar putea crede ca e vorba de o semnificatie simbolica. Ori nici vorba de asa ceva. Tratatele incheiate dupa primul razboi mondial sunt cvasi-unanim considerate acum ca gresite. Practic se considera ca ascensiunea fascismului german si chiar italian (chiar daca Italia a fost in tabara victorioasa in 1918, au existat frustrari care au dus la dispute cu Iugoslavia) au fost posibile ca urmare a modului gresit in care s-au incheiat tratatele din 1918, sub influenta atitudinii revansarde a francezilor. Dealtfel SUA nici au ratificat acele tratatele, nici pe cel de la Trianon, semnand un tratat separat cu Ungaria un an mai tarziu. Insistand pe Trianon, propaganda maghiara (care influenteaza inevitabil si atitudinea nostalgicilor) stie ca are mai multa audienta in cercurile politice internationale decat daca ar vorbi despre Paris 1947, tratatul care a stabilit actuala configuratie a granitelor maghiare. Pentru ca ultimul este un tratat acceptat de toate puterile, care a fixat un status-quo suficient de solid pentru o lunga perioada de timp, asa ca negarea lui nu ar fi prea inteligenta.

Corectie interesanta, coerenta si la obiect - multumesc!

adi_stelistul
adi_stelistul  •  06 Decembrie 2019, 13:20

Iar chestia cu "Mindent vissza" si "Nem, nem, soha", aparuta inca de atunci, nu tin cont de fapt ca insasi guvernul maghiar a acceptat, inainte de Trianon si de presiunile marilor puteri, prevalenta principiului wilsonian al autodeterminarii in fata unor pretinse drepturi istorice (medievale, ca sa fie mai clar, pentru ca Regatul Ungariei asta era). In negocierile de la Arad, din octombrie 1918, delegatia condusa de ministrul Jaszi Oszkar a recunoscut principiul cerand chiar, in baza lui, dreptul la autodeterminare al tuturor minoritatilor din Transilvania, inclusiv cea maghiara si propunand un sistem cantonal de tipul celui elvetian care ar fi cuprins 8 enclave maghiare in zona majoritar romaneasca si 3 enclave romanesti in secuime. Sigur ca in felul acesta ei urmareau ca la negocierile de pace sa pretinda in fata marilor puteri ca Regatul Ungariei a rezolvat satisfacator chestiunea minoritatilor si ca nu exista niciun motiv pentru dezmembrarea acestui stat dar important e ca practic au acceptat ca principiul care a dus la Ausgleich-ul din 1867 era caduc si ca principiul autodeterminarii trebuie sa stea la baza relatiilor internationale in noua conjunctura politica. Romanii nu au acceptat (Maniu a spus clar, la intrebarea "Ce vor de fapt romanii?", "Desprinderea totala") dar probabil ca ar fi facut-o cu un an sau doi inainte. Acum era prea tarziu. Asta e, istoria nu asteapta.

mariuss72
mariuss72  •  06 Decembrie 2019, 13:19
Postat de paiazze pe 06 Decembrie 2019, 13:04

Ungaria e pe marginea prapastiei ca societate civila si economie si pe ei ii doare de altii... Dictatura placuta, dragi maghiari!

Nu ca noi unde e numai armonie si economia duduie...

adi_stelistul
adi_stelistul  •  06 Decembrie 2019, 13:07
Postat de popescu222 pe 06 Decembrie 2019, 12:46

Intelept ai vorbit. Noi facem mereu o drama din aiurelile ungurilor, si prin asta le dam satisfactie. Nu ne ia nimeni Transilvania. Tratatul Trianon e bine-mersi, Uniunea Europeana e facuta cu granitele statale actuale, pe unguri nu-i place Vestul mai mult decat ne place pe noi, samd. Case closed.

Tratatul de la Trianon nici nu mai e in vigoare de fapt. Actuala configuratie politica a Europei a fost fixata in 1947 la Paris. Culmea e ca ungurii au mai pierdut un mic teritoriu la Paris fata de Trianon (3 localitati din sudul Slovaciei actuale au trecut la Cehoslovacia in 1947) dar nu spun niciodata nimic despre Paris 1947, ci doar despre Trianon. Unii, mai naivi, ar putea crede ca e vorba de o semnificatie simbolica. Ori nici vorba de asa ceva. Tratatele incheiate dupa primul razboi mondial sunt cvasi-unanim considerate acum ca gresite. Practic se considera ca ascensiunea fascismului german si chiar italian (chiar daca Italia a fost in tabara victorioasa in 1918, au existat frustrari care au dus la dispute cu Iugoslavia) au fost posibile ca urmare a modului gresit in care s-au incheiat tratatele din 1918, sub influenta atitudinii revansarde a francezilor. Dealtfel SUA nici au ratificat acele tratatele, nici pe cel de la Trianon, semnand un tratat separat cu Ungaria un an mai tarziu. Insistand pe Trianon, propaganda maghiara (care influenteaza inevitabil si atitudinea nostalgicilor) stie ca are mai multa audienta in cercurile politice internationale decat daca ar vorbi despre Paris 1947, tratatul care a stabilit actuala configuratie a granitelor maghiare. Pentru ca ultimul este un tratat acceptat de toate puterile, care a fixat un status-quo suficient de solid pentru o lunga perioada de timp, asa ca negarea lui nu ar fi prea inteligenta.

paiazze
paiazze  •  06 Decembrie 2019, 13:04

Ungaria e pe marginea prapastiei ca societate civila si economie si pe ei ii doare de altii... Dictatura placuta, dragi maghiari!

brancusi
brancusi  •  06 Decembrie 2019, 13:04
Postat de Attila Bokor pe 06 Decembrie 2019, 12:54

Vorbesti prostii baiatule....

Oare ce ai fi putut spune tu,mai pui de dac?

brancusi
brancusi  •  06 Decembrie 2019, 13:02
Postat de vladutz13 pe 06 Decembrie 2019, 12:56

Stau pe naiba, in Voievodina fac cum ii taie capul, vorbesc doar in maghiara... in schimb minoritatea romana de-acolo e cam pe cale de disparitie... asta desi acum 150-200 de ani erau poate cei mai numerosi

Eu va spun ca sunteti gresit informati sau n-ati calcat vreodata p-acolo.Plus ca va sfatuiesc sa nu intrati cu mine in discutii pe tema Serbiei,ca pierdeti mai rusinus decat au facut-o fetele cu Spania))))

ucv1948
ucv1948  •  06 Decembrie 2019, 13:00

Atat stiu , atat fac. Ma asteptam la asa ceva si nu ma mira ... natie de plangaciosi

vladutz13
vladutz13  •  06 Decembrie 2019, 12:56
Postat de brancusi pe 06 Decembrie 2019, 12:51

Corect asa este,dar nu trebuie omis ca ungurii sunt cea mai mare minoritate si in Serbia,doar ca acolo stau ca soriceii in gaurica.

Stau pe naiba, in Voievodina fac cum ii taie capul, vorbesc doar in maghiara... in schimb minoritatea romana de-acolo e cam pe cale de disparitie... asta desi acum 150-200 de ani erau poate cei mai numerosi

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Comentează