Comentarii (76)
talpaiadului
talpaiadului  •  07 Octombrie 2024, 21:20
Postat de MaxiP pe 07 Octombrie 2024, 20:45

Da, de obicei cifra se schimba brusc cand cineva plateste pe un jucator o suma mult peste cat valora el de fapt, ceea ce chiar se intampla. Automat, cumparand la un pret mare, valoarea lui creste strict pentru interesul acordat. Normal ca nu se intampla mare lucru intre timp, pur si simplu l-a observat cineva bogat. Si hai sa fim sinceri, vedem o gramada de jucatori care nu intelegem de ce valoreaza suta de milioane si altii la care ramanem chiar usor uimiti cand stim ca dpdv valoric se apropie de cei mentionati anterior si ii vedem cotati la 2 milioane.

Asa este si pe undeva e normal ca Transfermarktul sa reactioneze cu repeziciune atunci cand un fotbalist se transfera pe o suma mare, deoarece evenimentele de acest gen genereaza cel mai mare trafic pe site-ul respectiv, afectandu-le reputatia intr-o masura mult mai mare decat fotbalistii obscuri, pe care ii acceseaza doar un numar limitat de useri. Si, oricum, cred ca suntem amandoi de acord ca valoarea monetara nu este direct proportionala cu valoarea fotbalistica, ceea ce este, in opinia mea, din nou ceva normal, deoarece valoarea monetara nu este niciodata proportionala cu valoarea reala a vreunui bun sau serviciu, indiferent ca vorbim de case, masini, haine, hoteluri, restaurante samd.

MaxiP
MaxiP  •  07 Octombrie 2024, 20:45
Postat de talpaiadului pe 07 Octombrie 2024, 18:47

De acord, probabil ca am inteles eu gresit comentariul tau anterior. O singura precizare: Cand noi intram pe Transfermarkt si vedem o ca un fotbalist valoreaza o anumita suma, iar apoi peste 3 luni suma se schimba, nu inseamna ca schimbarea respectiva reflecta ce s-a intamplat cu fotbalistul in doar 3 luni, ci pe perioada incepand din momentul in care suma initiala a fost calculata. De exemplu, daca fotbalistul X valoreaza 3 mil in prezent si peste 3 luni cifra se schimba in 40 mil, schimbarea respectiva reprezinta ce s-a intamplat din momentul in care X a inceput sa aiba cifra de 3 mil in dreptul lui, ceea ce poate fi inca de cu un an inainte ca noi sa accesam Transfermartul si s-o vedem acolo, deoarece Transfermarkt nu updateaza cifrele fiecarui fotbalist in fiecare zi, ci doar din cand in cand.

Da, de obicei cifra se schimba brusc cand cineva plateste pe un jucator o suma mult peste cat valora el de fapt, ceea ce chiar se intampla. Automat, cumparand la un pret mare, valoarea lui creste strict pentru interesul acordat. Normal ca nu se intampla mare lucru intre timp, pur si simplu l-a observat cineva bogat. Si hai sa fim sinceri, vedem o gramada de jucatori care nu intelegem de ce valoreaza suta de milioane si altii la care ramanem chiar usor uimiti cand stim ca dpdv valoric se apropie de cei mentionati anterior si ii vedem cotati la 2 milioane.

talpaiadului
talpaiadului  •  07 Octombrie 2024, 18:47
Postat de MaxiP pe 07 Octombrie 2024, 11:11

Eu nu am spus ca Transfermarkt calculeaza ceva gresit, nu ei sunt cei de care ma leg. Ideea mea este ca a evalua nivelul de joc a unor echipe in functie de insumarea cotelor de piata ale jucatorilor potrivit transfermarkt (corecte de altfel) nu are nicio legatura cu fotbalul. Plus ca mai e o chestie importanta: transfermarkt nu evalueaza doar valoarea reala a jucatorului (ceea ce e cam greu de facut, nu face cartonase ca in jocurile video si noteaza valoarea lui finala oricum subiectiva), ci tine cont de foarte multi factori. Unul din cei mai importanti factori fiind varsta jucatorului, astfel ca exista jucatori in continuare extrem de valorosi, prin top mondial, care au ajuns sa nu fie in primii 2-300 jucatori ca si cota de transfer. Plus alti factori legati de nivelul ligii in care joaca, forma de moment, perioade de inactivitate... ca un jucator care valora 3 milioane acum 3 luni si acum face 40, inclin sa cred ca nu era chiar atat de diferit in sine acum 3 luni. Si exista cazuri.

De acord, probabil ca am inteles eu gresit comentariul tau anterior. O singura precizare: Cand noi intram pe Transfermarkt si vedem o ca un fotbalist valoreaza o anumita suma, iar apoi peste 3 luni suma se schimba, nu inseamna ca schimbarea respectiva reflecta ce s-a intamplat cu fotbalistul in doar 3 luni, ci pe perioada incepand din momentul in care suma initiala a fost calculata. De exemplu, daca fotbalistul X valoreaza 3 mil in prezent si peste 3 luni cifra se schimba in 40 mil, schimbarea respectiva reprezinta ce s-a intamplat din momentul in care X a inceput sa aiba cifra de 3 mil in dreptul lui, ceea ce poate fi inca de cu un an inainte ca noi sa accesam Transfermartul si s-o vedem acolo, deoarece Transfermarkt nu updateaza cifrele fiecarui fotbalist in fiecare zi, ci doar din cand in cand.

MaxiP
MaxiP  •  07 Octombrie 2024, 11:11
Postat de talpaiadului pe 05 Octombrie 2024, 16:49

Cu toate ca observatiile tale sunt corecte, in opinia mea, concluzia ta este una gresita. Trasfermarkt evalueaza doar valoarea monetara a fiecarui fotbalist in parte, valoarea lotulului fiind calculata automat, rezultatele pe care anumite echipe le obtin nefiind evaluative in privinta validitatii cifrelor de pe Transfermarkt. De exemplu, in sezonul trecut, Bayer Leverkusen a performat net superior lui Bayern Munchen, cu un lot inferior conform Transfermarkt, dar aceasta stare de fapt nu invalideaza cifrele publicate pe Transfermarkt la vremea respectiva. Sau in cazul lui Manchester United, care are un lot de jucatori care valoreaza o gramada de bani conform Tranfermarkt, dar performante destul de slabe, in opinia mea nu inseamna ca Tranfermarkt a gresit evaluarea valorii monetare a fotbalistilor respectivi, problema fiind la MU, unde nu s-a reusit inchegarea unei echipe competitive, proces care implica mult mai multe aspecte decat valoarea individuala a jucatorilor. FCSB a castigat impotriva lui PAOK din postura de "underdog", lucru care este normal sa se intample din cand in cand, favoritii necastigand de fiecare data in nici un sport, asta neinsemnand ca cifrele publicate pe Transfermarkt sau cotele afisate de casele de pariuri ar fi fost calculate in mod gresit.

Eu nu am spus ca Transfermarkt calculeaza ceva gresit, nu ei sunt cei de care ma leg. Ideea mea este ca a evalua nivelul de joc a unor echipe in functie de insumarea cotelor de piata ale jucatorilor potrivit transfermarkt (corecte de altfel) nu are nicio legatura cu fotbalul. Plus ca mai e o chestie importanta: transfermarkt nu evalueaza doar valoarea reala a jucatorului (ceea ce e cam greu de facut, nu face cartonase ca in jocurile video si noteaza valoarea lui finala oricum subiectiva), ci tine cont de foarte multi factori. Unul din cei mai importanti factori fiind varsta jucatorului, astfel ca exista jucatori in continuare extrem de valorosi, prin top mondial, care au ajuns sa nu fie in primii 2-300 jucatori ca si cota de transfer. Plus alti factori legati de nivelul ligii in care joaca, forma de moment, perioade de inactivitate... ca un jucator care valora 3 milioane acum 3 luni si acum face 40, inclin sa cred ca nu era chiar atat de diferit in sine acum 3 luni. Si exista cazuri.

talpaiadului
talpaiadului  •  05 Octombrie 2024, 22:39
Postat de mario_rdfe_ pe 05 Octombrie 2024, 20:39

Nu cadem de acord.. ! Dar apreciez ca discuti civilizat, stii si tu ca pe forumul asta una doua se jigneste si daca nu esti de acord cu cineva esti facut cu ou si cu otet ! Iti respect parerea, dar raman cu a mea !

Nici nu e nevoie sa cadem de acord, ca daca am fi de acord nu am mai avea ce sa discutam. Insa nu e vorba doar de doua puncte de vedere diferite in ceea ce priveste ideea de sustinator al unei echipe de fotbal, ci de opinii diferite in privinta vietii in general, eu unul considerand ca nu are nici un rost sa-i doresti raul altuia, mai ales atat timp cat tu nu ai nici un beneficiu direct de pe urma lui si in nici un caz atunci cand raul altuia iti cauzeaza si tie, chiar daca in mod indirect si intr-o masura mai mica. Imagineaza-ti ca Dinamo se va califica intr-unul din anii urmatori in play-off si va termina pe locul 4, nu ar fi fost un lucru bun ca echipele romanesti care au evoluat in anii precedenti in preliminariile si pe tablourile principale ale cupelor europene sa fi adunat puncte si sa fi ridicat coeficientul de tara in asa fel incat Romania sa capete un loc in plus in preliminariile cupelor europene? Cand FCSB pierde un meci international, nu exista nici un beneficiu real pentru sustinatorii celorlalte echipe romanesti, ci, dimpotriva, fotbalul romanesc are numai de pierdut.

mario_rdfe_
mario_rdfe_  •  05 Octombrie 2024, 20:39
Postat de talpaiadului pe 05 Octombrie 2024, 19:43

Real si Barcelona sunt adversare atat in campionat cat si in Champions League, fiind rivale la castigarea ambelor trofee, pentru suporterii echipelor respective neexistand nici o diferenta intre meciurile din campionatul intern si cele din Europa. FCSB si Dinamo nu au fost niciodata adversare in competitiile europene si in nici un caz nu s-a pus vreodata problema de vreo competitie directa intre ele pentru a castiga vreun trofeu european. Realitatea este ca Dinamo are ca obiectiv doar calificarea in play-offul ligii mamaliga, obiectiv iluzoriu, aproape imposibil de atins, iar FCSB incearca doar sa nu se faca de ras in Europa League si in nici un caz sa castige trofeul, contribuind, in acest mod, la acumularea de puncte pentru coeficientul de tara, tara noastra, a tuturor, indiferent de echipa pe care o sustine fiecare dintre noi. Tu ce esti, roman care tine cu Dinamo sau dinamovist fara tara?

Nu cadem de acord.. ! Dar apreciez ca discuti civilizat, stii si tu ca pe forumul asta una doua se jigneste si daca nu esti de acord cu cineva esti facut cu ou si cu otet ! Iti respect parerea, dar raman cu a mea !

talpaiadului
talpaiadului  •  05 Octombrie 2024, 19:43
Postat de mario_rdfe_ pe 05 Octombrie 2024, 19:09

Fiecare vede sportul si rivalitatea in felul lui ! Eu sunt de parere ca daca esti suporter inflacarat, nu poti sustine rivalul, in nici un meci,nici macar in amicale ! Mai ales cand este vorba de un rival care atunci cand castiga este foarte interesat sa rada de ceilalti, sa faca arogante sa se bata cu pumnul in piept ! Nu am cum sa sustin asa ceva,dau bani de la mine daca e nevoie, doar sa piarda ! Eu asa vad rivalitatea, si sunt sigur ca asa o vad 90% dintre microbisti ! Dute la Madrid sau la Barcelona...intr un bar sportiv si urmareste un meci al rivalului..sa vezi cum fac aia, cum le iese ura prin ochi...noi suntem pistol cu apa ! Este parerea mea, nu trebuie sa fii de acord cu ea, dar nici sa ma acuzi ! Tu esti alt gen, sunt sigur ca te duci si muncesti in folosul comunitatii, sadesti, sapi, sa infloreasca tara !

Real si Barcelona sunt adversare atat in campionat cat si in Champions League, fiind rivale la castigarea ambelor trofee, pentru suporterii echipelor respective neexistand nici o diferenta intre meciurile din campionatul intern si cele din Europa. FCSB si Dinamo nu au fost niciodata adversare in competitiile europene si in nici un caz nu s-a pus vreodata problema de vreo competitie directa intre ele pentru a castiga vreun trofeu european. Realitatea este ca Dinamo are ca obiectiv doar calificarea in play-offul ligii mamaliga, obiectiv iluzoriu, aproape imposibil de atins, iar FCSB incearca doar sa nu se faca de ras in Europa League si in nici un caz sa castige trofeul, contribuind, in acest mod, la acumularea de puncte pentru coeficientul de tara, tara noastra, a tuturor, indiferent de echipa pe care o sustine fiecare dintre noi. Tu ce esti, roman care tine cu Dinamo sau dinamovist fara tara?

mario_rdfe_
mario_rdfe_  •  05 Octombrie 2024, 19:09
Postat de talpaiadului pe 05 Octombrie 2024, 17:18

Doamne-fereste, cum poti sa consideri normal sa sustii adversarii FCSB-ului in meciurile internationale? Eu, ca stelist, am stat cu sufletul la gura, sustinand Dinamo exact la fel ca pe Steaua in meciurile internationale, parandu-mi rau de fiecare infrangere a lui Dinamo si bucurandu-ma atunci cand mai castiga si ea un meci sau obtinea o calificare. Si la fel in cazul tuturor celorlalte echipe romanesti, indiferent daca vorbim de Universitatea Craiova, FCSB, CFR, Urziceni, Otelul, Astra, Viitorul, Farul, Rapid, CSU Craiova, Sepsi, Corvinul etc. Sa te bucuri de raul unei echipe romanesti in meciurile internationale nu are nici o legatura cu echipa pe care o sustii, ci cu rautatea personala, cu invidia si frustrarea. Retine: 1. Dinamo nu devine o echipa mai buna daca FCSB pierde in Europa League, situatia de la Dinamo neavand nici o legatura performantele internationale ale FCSB-ului sau ale oricarei alte echipe. 2. Faptul ca fecesebistii au in randul lor niste ignoranti, care se bucura de raul altor echipe romanesti in meciurile internationale, nu te justifica pe tine, demonstrand doar ca si tu esti la fel de ignorant ca ei.

Fiecare vede sportul si rivalitatea in felul lui ! Eu sunt de parere ca daca esti suporter inflacarat, nu poti sustine rivalul, in nici un meci,nici macar in amicale ! Mai ales cand este vorba de un rival care atunci cand castiga este foarte interesat sa rada de ceilalti, sa faca arogante sa se bata cu pumnul in piept ! Nu am cum sa sustin asa ceva,dau bani de la mine daca e nevoie, doar sa piarda ! Eu asa vad rivalitatea, si sunt sigur ca asa o vad 90% dintre microbisti ! Dute la Madrid sau la Barcelona...intr un bar sportiv si urmareste un meci al rivalului..sa vezi cum fac aia, cum le iese ura prin ochi...noi suntem pistol cu apa ! Este parerea mea, nu trebuie sa fii de acord cu ea, dar nici sa ma acuzi ! Tu esti alt gen, sunt sigur ca te duci si muncesti in folosul comunitatii, sadesti, sapi, sa infloreasca tara !

talpaiadului
talpaiadului  •  05 Octombrie 2024, 17:18
Postat de mario_rdfe_ pe 05 Octombrie 2024, 00:17

Nu era vorba despre fcsb, nici despre Dinamo...! Era vorba doar despre noi, ca oameni ! Si da, am sustinut adversarii stelei in romania si europa...ii sustin si pe cei ai fecesebeului ! Ptr ca asa este logic..fiind fan Dinamo ! Asa procedeaza si un fan barca contra unui fan madrid si invers ! Cine zice ca sustine rivalul in meciurile europene, ori minte ptr imagine, ori nu este un suporter inflacarat ! Eu macar recunosc astea, nu incerc sa maschez nimic ! Problema este ca voi, sau cel putin unii dintre voi, doriti si infrangerea Cfr ului in europa, si a craiovei..rapid sau cine mai joaca acolo...chiar a nationalei daca nu convoaca jucatori de la fcsb ! Asta este diferenta, voi urati pe toata lumea, doar voi sa iesiti in fata, sa aiba gigi cum sa se bata mai tare cu pumnul in piept pe aeroport ! Acum stai si gandeste, care sunt adevaratii hateri ?!?

Doamne-fereste, cum poti sa consideri normal sa sustii adversarii FCSB-ului in meciurile internationale? Eu, ca stelist, am stat cu sufletul la gura, sustinand Dinamo exact la fel ca pe Steaua in meciurile internationale, parandu-mi rau de fiecare infrangere a lui Dinamo si bucurandu-ma atunci cand mai castiga si ea un meci sau obtinea o calificare. Si la fel in cazul tuturor celorlalte echipe romanesti, indiferent daca vorbim de Universitatea Craiova, FCSB, CFR, Urziceni, Otelul, Astra, Viitorul, Farul, Rapid, CSU Craiova, Sepsi, Corvinul etc. Sa te bucuri de raul unei echipe romanesti in meciurile internationale nu are nici o legatura cu echipa pe care o sustii, ci cu rautatea personala, cu invidia si frustrarea. Retine: 1. Dinamo nu devine o echipa mai buna daca FCSB pierde in Europa League, situatia de la Dinamo neavand nici o legatura performantele internationale ale FCSB-ului sau ale oricarei alte echipe. 2. Faptul ca fecesebistii au in randul lor niste ignoranti, care se bucura de raul altor echipe romanesti in meciurile internationale, nu te justifica pe tine, demonstrand doar ca si tu esti la fel de ignorant ca ei.

talpaiadului
talpaiadului  •  05 Octombrie 2024, 16:49
Postat de MaxiP pe 05 Octombrie 2024, 09:43

Deci sunt geniale comparatiile astea ale valorii loturilor, luate de pe transfermarkt, se mai si accentueaza, "da, sunt cifre relevante". Asa, ca o scurta demonstratie, m-a facut curios domnul jurnalist si am dat un "search", sa vad cat de relevante sunt. Si am cautat topul cluburilor europene in functie de valoarea loturilor. Sigur ca Arsenal pe 3 deja da niste semne de intrebare, adica e peste Bayern, Inter sau Liverpool, echipe cu performante europene superioare in ultima perioada, dar hai ca aici e discutabil. Deja cu Chelsea pe 4, ea neterminand nici in top 4 in Premier League de ani de zile cred ca e elocvent. Manchester United pe 9, in fata lui Inter, Juventus, Atletico Madrid, Dortmund... ok. Dar cele mai tari sunt cu siguranta: Brighton, locul 17 (chiar in fata lui Atletico Madrid, peste Dortmund sau Napoli) si West Ham United, locul 20 (de asemenea peste Dortmund si Napoli), echipa aflata pe locul 14 in Premier League. Nu mai vorbesc, Porto e pe 35, desi a jucat frecvent in primele 16 in Europa. Ei, cam atat e de relevanta cota de piata a lotului unui club.

Cu toate ca observatiile tale sunt corecte, in opinia mea, concluzia ta este una gresita. Trasfermarkt evalueaza doar valoarea monetara a fiecarui fotbalist in parte, valoarea lotulului fiind calculata automat, rezultatele pe care anumite echipe le obtin nefiind evaluative in privinta validitatii cifrelor de pe Transfermarkt. De exemplu, in sezonul trecut, Bayer Leverkusen a performat net superior lui Bayern Munchen, cu un lot inferior conform Transfermarkt, dar aceasta stare de fapt nu invalideaza cifrele publicate pe Transfermarkt la vremea respectiva. Sau in cazul lui Manchester United, care are un lot de jucatori care valoreaza o gramada de bani conform Tranfermarkt, dar performante destul de slabe, in opinia mea nu inseamna ca Tranfermarkt a gresit evaluarea valorii monetare a fotbalistilor respectivi, problema fiind la MU, unde nu s-a reusit inchegarea unei echipe competitive, proces care implica mult mai multe aspecte decat valoarea individuala a jucatorilor. FCSB a castigat impotriva lui PAOK din postura de "underdog", lucru care este normal sa se intample din cand in cand, favoritii necastigand de fiecare data in nici un sport, asta neinsemnand ca cifrele publicate pe Transfermarkt sau cotele afisate de casele de pariuri ar fi fost calculate in mod gresit.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • •••
  • 8
Comentează