Comentarii (54)
mdionis
mdionis  •  17 Mai 2012, 17:32
Postat de mdionis pe 17 Mai 2012, 17:21

Apoi: boxrec clasifica boxerii dupa un sistem obiectiv de punctare care tine cont exclusiv de rezultate (inclusiv punctajul adversarilor si claritatea rezultatului obtinut) dupa un algoritm bine stabilit. Clasarea lui Ward pe prima pozitie pe boxrec nu e o chestiune ca asa ar "considera" cineva de-acolo ci rezulta cu necesitate din rezultatele obtinute de boxeri introduse in baza de date si aplicarea mecanica a algoritmilor de calcul. In schimb clasamentul "The Ring" este intr-adevar o sinteza a consideratiilor subiective informate ale unui grup destul de larg de specialisti. Prima pozitie a lui Ward in clasament e justificata de rezultatele lui de pana acum.

Meciurile realmente tari ale lui Ward au fost cele cu Kessler (XI.2009) si Froch (XII.2011) separate de o perioada de circa doi ani (in care a boxat cu 3 adversari bunicei si atat). Ward ar trebui sa boxeze cu Bute pentru centura IBF daca ar dori cu adevarat "to get them all" asa cum el insusi afirma pe twitter si daca ar dori sa demonstreze ca e efectiv cel mai bun supermijlociu si nu doar primul in clasamente. Apoi: de ani buni incoace, WBA si WBC nu mai sunt prin definitie si neaparat cele mai tari centuri, in prezent atat IBF cat si WBO (partial) se afla la un nivel de competitie cel putin comparabil si sunt considerate centuri majore.

mdionis
mdionis  •  17 Mai 2012, 17:21
Postat de mdionis pe 17 Mai 2012, 17:13

Atentie sa nu exageram nici in celalalt sens. Indiscutabil, Ward a castigat un turneu puternic si super mediatizat, insa care a avut la start doar doi supermijlocii de referinta (Kessler si Froch) si care l-a exclus pe Nr.2 de la acea data, Bute (decizia Showtime). Acest turneu nu a reprezentat deci un echivalent al unui mini-campionat mondial al categoriei ci un prilej de a face bani propunand cativa boxeri interesanti si un numar de confruntari obligatorii. Ward incearca acum sa stoarca din propria victorie in S6 cat mai mult in favoarea lui, dar are probleme cu popularitatea chiar si la el acasa (Bute are burse mai mari si mult mai multi spectatori).

Apoi: boxrec clasifica boxerii dupa un sistem obiectiv de punctare care tine cont exclusiv de rezultate (inclusiv punctajul adversarilor si claritatea rezultatului obtinut) dupa un algoritm bine stabilit. Clasarea lui Ward pe prima pozitie pe boxrec nu e o chestiune ca asa ar "considera" cineva de-acolo ci rezulta cu necesitate din rezultatele obtinute de boxeri introduse in baza de date si aplicarea mecanica a algoritmilor de calcul. In schimb clasamentul "The Ring" este intr-adevar o sinteza a consideratiilor subiective informate ale unui grup destul de larg de specialisti. Prima pozitie a lui Ward in clasament e justificata de rezultatele lui de pana acum.

mdionis
mdionis  •  17 Mai 2012, 17:13
Postat de nusu_d pe 17 Mai 2012, 14:39

Nu ai inteles. Ward dicteaza termenii acum. El este cel care are doua centuri, cel care a castigat supersix si cel considerat cel mai bun de boxrec, ring samd. De ce sa-si rupa capul cu Bute acum cand poate lua ce meci vrea el? in fond e de inteles dupa cate meciuri tari a avut in ultimii 3 ani. L-am comparat cu Mayweather pastrand proportiile desi multi il considera la fel de talentat. Mayweather are 35 de ani, Ward are 28 iar daca va continua asa are sanse sa ajunga sa castige in cativa ani burse asemanatoare. De ce crezi ca Chad Dawson care este rege la semigrea acum dupa ce l-a invins pe Hopkins vrea neaparat sa boxeze cu Ward, e dispus chair sa coboare in categorie la 168 pounds.

Atentie sa nu exageram nici in celalalt sens. Indiscutabil, Ward a castigat un turneu puternic si super mediatizat, insa care a avut la start doar doi supermijlocii de referinta (Kessler si Froch) si care l-a exclus pe Nr.2 de la acea data, Bute (decizia Showtime). Acest turneu nu a reprezentat deci un echivalent al unui mini-campionat mondial al categoriei ci un prilej de a face bani propunand cativa boxeri interesanti si un numar de confruntari obligatorii. Ward incearca acum sa stoarca din propria victorie in S6 cat mai mult in favoarea lui, dar are probleme cu popularitatea chiar si la el acasa (Bute are burse mai mari si mult mai multi spectatori).

nusu_d
nusu_d  •  17 Mai 2012, 17:05
Postat de sandmann pe 17 Mai 2012, 16:40

o dai cotita ca de obicei. ce ai spus acum , in ultimele 2 comentarii , e cu totul altceva decat faza cu meritele , eu despre asta vorbeam. WArd pune conditiile acum :)) ? Si cine a zis altceva pana acum?A contrazis cineva asta? despre ce vorbim??Am zis eu ceva care sa contrazica ce ai zis tu in ultimele 2 comentarii? Eu am zis doar atat: nu e vorba ca Bute nu merita un meci cu Ward. E vb ca Ward nu are asa de mult de castigat din meciul asta cum are Bute si l-ar cam evita. Sunt nuante diferite , imi pare rau ca nu le distingi.

Dar nu am scos eu de la mine asta cu meritele. Andre Ward a zis asta, ca Bute trebuie sa merite un meci cu el. Eu am preluat doar ce a spus Ward. Nebunule! :-)) Poate ca asa e. Nu trebuie tu un lingau sa fii de acord. Fiecare are parerea lui. Baga capul in nisip sand man.

sandmann
sandmann  •  17 Mai 2012, 16:40

o dai cotita ca de obicei. ce ai spus acum , in ultimele 2 comentarii , e cu totul altceva decat faza cu meritele , eu despre asta vorbeam. WArd pune conditiile acum :)) ? Si cine a zis altceva pana acum?A contrazis cineva asta? despre ce vorbim??Am zis eu ceva care sa contrazica ce ai zis tu in ultimele 2 comentarii? Eu am zis doar atat: nu e vorba ca Bute nu merita un meci cu Ward. E vb ca Ward nu are asa de mult de castigat din meciul asta cum are Bute si l-ar cam evita. Sunt nuante diferite , imi pare rau ca nu le distingi.

nusu_d
nusu_d  •  17 Mai 2012, 14:46
Postat de sandmann pe 17 Mai 2012, 14:28

Nusu_d , faci niste comparatii de te doare mintea. Nu-i cere nimeni lui Ward sa fie el cel care trage de Bute.Dar Bute vrea foarte mult ,ofera o centura ,adica nu-i neica nimeni, si Ward nu vrea , si tu mai vorbesti de merite?si daca tot ai facut comparatiile alea , pai pana la urma Floyd acceptat sa boxeze cu aia pe care i-ai numit tu, nu ca Ward . Toti il respectam pe Ward , e Nr 1 , oficial, dar daca refuzi un meci de unificare , pe care inainte de S6 cand nu aveai 2 centuri , ai declarat ca il vrei. si acum il refuzi pe motiv ca trebuie intai sa merite, ce inseamna?Nu ca iti e teama?Pai acuma Ward ce va face . va lupta numai cu boxeori care au minim 2 centuri,?

Da si pe Ward nu-l intereseaza centura lui Bute, care e problema? Cand ai WBC si WBA cam cele mai importante de ce sa iei un meci cu un adversar incomod pentru o a 3 a centura? Mayweather care a cucerit atatea centuri a spus asa: "Belts only collect dust". Se pare ca nu prea intelegi fenomenul. Meciul cu Bute ar avea mai mari riscuri decat recompense ptr Ward. Boxul profesionist a devenit mai mult o afacere. Asta nu inseamna ca lui Ward vezi doamne i-ar fi frica cum au spus niste neaveniti pe aici, dupa ce ai fost campion olimpic, ai ajuns la un asemenea nivel si ai invins tot pina acum, nu mai poate fi vorba de asa ceva. Ca dovada Ward e gata sa boxeze cu Dawson deci tot un supera

nusu_d
nusu_d  •  17 Mai 2012, 14:39
Postat de sandmann pe 17 Mai 2012, 14:28

Nusu_d , faci niste comparatii de te doare mintea. Nu-i cere nimeni lui Ward sa fie el cel care trage de Bute.Dar Bute vrea foarte mult ,ofera o centura ,adica nu-i neica nimeni, si Ward nu vrea , si tu mai vorbesti de merite?si daca tot ai facut comparatiile alea , pai pana la urma Floyd acceptat sa boxeze cu aia pe care i-ai numit tu, nu ca Ward . Toti il respectam pe Ward , e Nr 1 , oficial, dar daca refuzi un meci de unificare , pe care inainte de S6 cand nu aveai 2 centuri , ai declarat ca il vrei. si acum il refuzi pe motiv ca trebuie intai sa merite, ce inseamna?Nu ca iti e teama?Pai acuma Ward ce va face . va lupta numai cu boxeori care au minim 2 centuri,?

Nu ai inteles. Ward dicteaza termenii acum. El este cel care are doua centuri, cel care a castigat supersix si cel considerat cel mai bun de boxrec, ring samd. De ce sa-si rupa capul cu Bute acum cand poate lua ce meci vrea el? in fond e de inteles dupa cate meciuri tari a avut in ultimii 3 ani. L-am comparat cu Mayweather pastrand proportiile desi multi il considera la fel de talentat. Mayweather are 35 de ani, Ward are 28 iar daca va continua asa are sanse sa ajunga sa castige in cativa ani burse asemanatoare. De ce crezi ca Chad Dawson care este rege la semigrea acum dupa ce l-a invins pe Hopkins vrea neaparat sa boxeze cu Ward, e dispus chair sa coboare in categorie la 168 pounds.

sandmann
sandmann  •  17 Mai 2012, 14:28

Nusu_d , faci niste comparatii de te doare mintea. Nu-i cere nimeni lui Ward sa fie el cel care trage de Bute.Dar Bute vrea foarte mult ,ofera o centura ,adica nu-i neica nimeni, si Ward nu vrea , si tu mai vorbesti de merite?si daca tot ai facut comparatiile alea , pai pana la urma Floyd acceptat sa boxeze cu aia pe care i-ai numit tu, nu ca Ward . Toti il respectam pe Ward , e Nr 1 , oficial, dar daca refuzi un meci de unificare , pe care inainte de S6 cand nu aveai 2 centuri , ai declarat ca il vrei. si acum il refuzi pe motiv ca trebuie intai sa merite, ce inseamna?Nu ca iti e teama?Pai acuma Ward ce va face . va lupta numai cu boxeori care au minim 2 centuri,?

sandmann
sandmann  •  17 Mai 2012, 14:04
Postat de nusu_d pe 16 Mai 2012, 21:42

ha ha ha... Mayweather il cauta pe Pacquiao sau pe Margarito cand era in top, sau pe Cotto sau pe Ortiz? Toti aveau cate o centura la un moment dat. Nuu. Ei toti il cauta pe el pentru ca e cel mai bun si cel mai tare moneymaker. Intelegi? Asa si cu Ward, el poate nu e momentan cel mai mare moneymaker dar e considerat cel mai bun. De ce? I-a batut pe cei mai buni si are doua centuri. Asa ca nu trebuie el sa-l caute pe unu mai slab cotat ca el cum e Bute. Ar fi o aberatie. Ward a demonstrat la cel mai inalt nivel, Bute inca nu. So....

tu chiar vorbesti serios? il compari pe maywheter cu ward? stii box , e clar. eu n-am zis ca nu e nr1 ward, in acest moment , sunt de acord cu asta,nu mai tot schimba discutia . te bate logica rau de tot, argumentele tale sunt de domeniul SF-ului. deci dupa tine un mare campion cu 2 centuri nu vrea sa lupte cu unul mai slab ca el desi stie sigur ca va castiga si sa-i ia centura pt ca nu merita?Asta vrei sa spui?asta e logica ta? Logica de bun simt spune altceva: nu se merita sa risc eu 2 centuri pt una ,pt ca baiatul cu IBF-ul nu-mi e cu nimic inferior . si in plus, ward e tanar, asteapta sa iasa Bute la pensie si o castiga apoi mult mai usor.

saviola2_8
saviola2_8  •  17 Mai 2012, 00:37
Postat de sandmann pe 16 Mai 2012, 21:10

Merita sa boxeze cu Ward si fara meciul cu Froch. Totdeauna miza cea mare e o centura importanta ,si in plan secund e gloria pe care ti-o aduce un nume mare.Ward e un nume mare pt ca are centuri nu pt ca ar fi o legenda a boxului. Am mai spus-o daca as fi in locul lui Ward si as fi asa sigur ca il "fac " pe Bute cum i-am facut pe toti pana la el, l-as cauta eu, ar fi interesul meu sa am toate centurile. Bute doar pt ca are o centura importanta trebuie sa fie o tinta a lui Ward, si daca nu merita si e atat de slab, cu atat mai mult as face orice sa-l prind in ring si sa-i iau centura . Deci n-o mai arde aiurea cu "meritele" astea .

ward e cotat no1 pe bune anul trecut pana sa se incheie super six bute era considerat no1 pe mine nu ma intereseaza cate centuri are sau ce meciuri etc eu vorbesc din pucnt de vedere al unui fan si cred ca toti fanii vor o lupta ward-bute, si cei ai americanilor si cei ai lui bute. faptul ca bute e un risc prea mare pentru ward e clar, ward nu era obligata sa se baat cu bute dar ce a spus el cum ca bute n-ar meirta bla bla a infuriat pana si pe futiini fani care ii are, in america pana si dirrel are mai multi fani ca ward, si n-o spun cu rautate e purul adevar e un boxeor care nu e spectaculos si n-are nici o poveste gen hopkins de ex..so pentru fani nimeni nu e inca cel mai bun.Peace!

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Comentează