Comentarii (144)
superstar24
superstar24  •  09 Septembrie 2023, 15:53
Postat de fabulos pe 09 Septembrie 2023, 13:39

Zii asa, daca infiintezi o firma in Colentina cu numele Juventus si cumperi tot lotul de jucatori, antrenorii, ingrijitorii, vin sponsorii la tine, joci si pe Delle Alpi chiar esti Juventus Torino? Inclusiv daca primesti locul lor in cupele europene. Dar cum se numeste aceasta metoda revolutionara de transfer al proprietatii prin care daca cumperi bunurile cuiva devii proprietar si pe firma lui? Tocmai pentru ca ai repetat a 100-a oara si nu ai inteles. CITEZ: '''SINGURUL LUCRU care nu a fost transferat de la CSA la AFC si FCSB a fost marca "Steaua"""". De ce a folosit Becali marca Steaua atatia ani? De ce SC Fc Fcsb a folosit o marca la care nu avea dreptul? Daca vrei sa folosesti marca cuiva ii platesti, se numeste franciza (evident trebuie sa respecti niste conditii). Exeplul cu FIFA nu se aplica in cazul Steaua. Aici proprietarul este Statul Roman si marca Steaua ii apartine. Dincolo EA Sports a folosit o denumire care nu era doar a lor. Sper ca ai inteles: SINGURUL LUCRU care nu a fost transferat de la CSA la AFC si FCSB a fost marca "Steaua""". Steau Bucuresti nu are legatura cu SC FC FCSB S.A. mai repeta de 100 de ori.

Steaua nu e doar o marca dintr-un dosar din registrul OSIM. In 1998 si 2003 s-a transferat echipa, de facto, tot ce reprezenta Steaua la fotbal in 1997 la CSA, a fost transferata la AFC in 1998. TOT! De jure, FCSB nu e Steaua pentru ca nu s-au facut niste hartii asa cum trebuie, legate de marca. Ca idee, daca Becali inregistra un desen diferit in 2003, care sa nu fie asemanator cu stema din 1986, atunci Talpan nu mai castiga nici un proces in 2014. Azi, CSA vrea sa repete aceiasi pasi ca in 1998. Adica sa isi ia sectia de fotbal infiintata in 2015 si sa o transfere unei asociatii. Nu e nicio diferenta de trecerea de la CSA la AFC. Tot un protocol va exista, cu folosirea marcii pe X ani. Acea asociatie tot nu va fi CSA Steaua, la fel cum in 2006 stiam ca FC Steaua Bucuresti nu e CSA Steaua. Se stia ca sunt doua cluburi diferite, unul care apartine armatei si altul care e al lui Becali, avand originile in sectia de fotbal a CSA Steaua. Exemplul cu FIFA e relevant pentru a-ti demonstra ca un brand nu e chiar atat de important pe cat e entitatea in sine, fie ca vorbim de un simulator de fotbal sau o echipa de fotbal. EA Sports FC nu este FIFA, la fel cum nici FCSB nu este CSA Steaua. Dar continua activitatea. CONTINUA ACTIVITATEA. Are vreo relevanta? Pentru unii, da. Continui ceva, chit ca nu mai ai dreptul de a folosi un nume si o sigla. Pana la urma, tu ce vrei sa demonstrezi? Ca FCSB nu e CSA Steaua? Asta o stiam de foarte mult timp, inainte de Talpan. Dar e continuatoarea.

fabulos
fabulos  •  09 Septembrie 2023, 13:39
Postat de superstar24 pe 08 Septembrie 2023, 22:14

Daca Juventus Colentina juca pe Delle Alpi, avandu-i pe Trezequet si Del Piero in lot, jucand tot in Serie A si in Liga Campionilor cu coeficientul european al bianconeri-lor, avand aceiasi sponsori, antrenori, angajati etc, atunci era pe buna dreptate Juventus Torino. Ca asta inseamna continuitate sportiva. Ori incerci sa manipulezi si sa distorsionezi ceea ce s-a intamplat cu adevarat la trecerea de la CSA la AFC si FCSB si esti rau intentionat, ori esti habarnist si dai exemple foarte neinspirate. Repet pentru a 100-a oara, SINGURUL LUCRU care nu a fost transferat de la CSA la AFC si FCSB a fost marca "Steaua". Uite alt exemplu din zilele astea: se lanseaza EA Sports FC 24 la finalul lunii. E acelasi simulator din seria FIFA, dar care azi are alt nume. De ce? Pentru ca Infantino s-a gandit sa ceara dublul banilor pentru ca acel joc sa foloseasca brandul FIFA. Uite asa jocul FIFA pe care noi il stim, care are acelasi engine si acelasi dezvoltator, ramane fara nume. Dar e acelasi joc. Si va avea in continuare milioane de fani, indiferent de nume. Infantino nu a facut niciun joc anul acesta. Poate la anul, poate peste 2 ani. Va avea fani? Se va juca cineva "FIFA 25"? Poate Talpan si cativa entuziasti din peluza sud. Acum ai inteles cat de (ne)important e brandul. Si de ce si-au luat teapa Infantino, si armata in 2015 cand i-a cerut lui becali 10% din veniturile nete anuale pentru acel brand.

Zii asa, daca infiintezi o firma in Colentina cu numele Juventus si cumperi tot lotul de jucatori, antrenorii, ingrijitorii, vin sponsorii la tine, joci si pe Delle Alpi chiar esti Juventus Torino? Inclusiv daca primesti locul lor in cupele europene. Dar cum se numeste aceasta metoda revolutionara de transfer al proprietatii prin care daca cumperi bunurile cuiva devii proprietar si pe firma lui? Tocmai pentru ca ai repetat a 100-a oara si nu ai inteles. CITEZ: '''SINGURUL LUCRU care nu a fost transferat de la CSA la AFC si FCSB a fost marca "Steaua"""". De ce a folosit Becali marca Steaua atatia ani? De ce SC Fc Fcsb a folosit o marca la care nu avea dreptul? Daca vrei sa folosesti marca cuiva ii platesti, se numeste franciza (evident trebuie sa respecti niste conditii). Exeplul cu FIFA nu se aplica in cazul Steaua. Aici proprietarul este Statul Roman si marca Steaua ii apartine. Dincolo EA Sports a folosit o denumire care nu era doar a lor. Sper ca ai inteles: SINGURUL LUCRU care nu a fost transferat de la CSA la AFC si FCSB a fost marca "Steaua""". Steau Bucuresti nu are legatura cu SC FC FCSB S.A. mai repeta de 100 de ori.

fabulos
fabulos  •  09 Septembrie 2023, 13:18
Postat de superstar24 pe 08 Septembrie 2023, 21:59

A deci AFC a preluat datoriile, bun, e bine ca am clarificat asta. CSA a infiintat acel proxy, AFC, in 1998, in ideea ca acea echipa va ramane chiar si asa sub controlul armatei. Doar ca in 2000 a venit o ordonanta de urgenta, nr.26/2000, prin care AFC a iesit de sub autoritatea MApN. Practic, din acel moment, Paunescu si membrii asociatiei au preluat controlul deplin al echipei de fotbal, nemaifiind obligati sa raporteze armatei. Si au vandut-o lui Becali, ca s-au imprumutat de la cioban. Nu ma poti contrazice aici, daca nu era un Becali in 2000, nu mai stia nimeni de Steaua. Asa ca, dragule, Becali are legatura cu Steaua Bucuresti. Ca a jucat in Ghencea patronand o echipa cu numele asta. Din 2003-2014, a obtinut cele mai importante rezultate ale unui club de fotbal de dupa revolutie. Numele Steaua a aparut in presa straina in acea perioada doar datorita lui Becali. Azi, acel nume nu mai inseamna nimic, decat o gluma de echipa care a stat 3 ani prin liga 4 si se zbate in mediocritate, fiind o anomalie in Europa anului 2023 si neavand drept de promovare. Va inteleg negarea si insistenta cu care incercati sa minimizati ceea ce s-a intamplat cu echipa de fotbal Steaua. Unii chiar ati inceput sa faceti misto de meciul cu Boro, spunand ca noi am plans in acea seara. Ca voi ati stat si ati ras, nu? AM PLANS PENTRU ECHIPA DE FOTBAL! Nu pentru armata, nu pentru becali, nu pentru clubul CSA si echipele de rugby, polo, etc. Doar pentru ECHIPA DE FOTBAL!

Pai tot nu ai inteles. Daca tu iti faci lucrari de constructie in casa si nu il platesti pe constructor acesta te da in judecata. Se face o licitatie unde iti sunt scoase la vanzare niste bunuri: un lampadar, niste scaune, o masa, televizorul si cabina de dus cu hidromasaj. Vine Becali si le cumpara pe toate. Intrebare pentru tine: CINE ESTE PROPRIETARUL CASEI? Becali si-a denumit ILEGAL societatea comerciala Steaua. Daca a avut succes pe plan sportiv, sau nu, se poate discuta. A avut succes pe plan financiar pentru sine personal, asta este sigur, in urma acestei ilegalitati. Faptul ca a jucat in Ghencea, ca s-a scris in presa straina de Steaua nu are legatura cu Steaua Bucuresti. El a ''patronat'' o societate comerciala poreclita Steaua nu a cumparat niciodata Steaua Bucuresti. Apoi nu ma intereseaza cine face misto de un meci sau altul al Fcsb, nu stiu la cine te referi cand zici ''VOI''. Nu intelegi nimic despre negari si insistentente pentru ca iti explic adevarul, nu ma implica pe ine in ce grupuri visezi tu. Atunci cand ai plans ai facut-o pentru echipa de fotbal Societatea Comerciala FC FCSB S.A., o simpla societate comerciala care juca in cupele europene. Asta nu inseamna ca nu este bine sau este condamnabil. Orice firma cu acest domeniu de activitate poate sa faca performanta si sa aiba milioane de suporteri.

superstar24
superstar24  •  08 Septembrie 2023, 22:14
Postat de fabulos pe 08 Septembrie 2023, 09:41

Si crezi ca daca Juventus Colentina juca pe Delle Alpi era Juventus Torino? Ti-am dat un exemplu ca o firma a fost somata dupa cativa ani sa-si schimbe denumirea. Chiar daca te lasa proprietarul sa porti un nume similar si sa folosesti casa lui nu rezulta automat ca devii proprietar.

Daca Juventus Colentina juca pe Delle Alpi, avandu-i pe Trezequet si Del Piero in lot, jucand tot in Serie A si in Liga Campionilor cu coeficientul european al bianconeri-lor, avand aceiasi sponsori, antrenori, angajati etc, atunci era pe buna dreptate Juventus Torino. Ca asta inseamna continuitate sportiva. Ori incerci sa manipulezi si sa distorsionezi ceea ce s-a intamplat cu adevarat la trecerea de la CSA la AFC si FCSB si esti rau intentionat, ori esti habarnist si dai exemple foarte neinspirate. Repet pentru a 100-a oara, SINGURUL LUCRU care nu a fost transferat de la CSA la AFC si FCSB a fost marca "Steaua". Uite alt exemplu din zilele astea: se lanseaza EA Sports FC 24 la finalul lunii. E acelasi simulator din seria FIFA, dar care azi are alt nume. De ce? Pentru ca Infantino s-a gandit sa ceara dublul banilor pentru ca acel joc sa foloseasca brandul FIFA. Uite asa jocul FIFA pe care noi il stim, care are acelasi engine si acelasi dezvoltator, ramane fara nume. Dar e acelasi joc. Si va avea in continuare milioane de fani, indiferent de nume. Infantino nu a facut niciun joc anul acesta. Poate la anul, poate peste 2 ani. Va avea fani? Se va juca cineva "FIFA 25"? Poate Talpan si cativa entuziasti din peluza sud. Acum ai inteles cat de (ne)important e brandul. Si de ce si-au luat teapa Infantino, si armata in 2015 cand i-a cerut lui becali 10% din veniturile nete anuale pentru acel brand.

superstar24
superstar24  •  08 Septembrie 2023, 21:59
Postat de fabulos pe 07 Septembrie 2023, 17:22

AVAB era o creanta de 1,3 milioane de dolari pe care CSA o avea pentru un credit de la Bancorex. Aceasta a fost cumparata de la AVAB cu suma de 200000 dolari!!! Becali devenind astfel creditorul clubului CSA. Tehnorob este firma care a modernizat nocturna si tribuna I. Pentru ca nu a fost platita le-a scos la licitatie unde au fost cumparate de Becali. Faptul ca un chirias face investitii in casa proprietarului nu inseamna ca devine proprietar. NU s-a vandut absolut nimic, daca exista un asemenea act era prezentat de mult. Prin predarea echipei in 1998 nu s-a facut transfer de proprietate, mai ales ca recunosti ca ABEA acum se incearca sa se faca acest lucru. Vezi ce simplu ti-ai dat seama ca Becali nu are legatura cu Steaua Bucuresti!?

A deci AFC a preluat datoriile, bun, e bine ca am clarificat asta. CSA a infiintat acel proxy, AFC, in 1998, in ideea ca acea echipa va ramane chiar si asa sub controlul armatei. Doar ca in 2000 a venit o ordonanta de urgenta, nr.26/2000, prin care AFC a iesit de sub autoritatea MApN. Practic, din acel moment, Paunescu si membrii asociatiei au preluat controlul deplin al echipei de fotbal, nemaifiind obligati sa raporteze armatei. Si au vandut-o lui Becali, ca s-au imprumutat de la cioban. Nu ma poti contrazice aici, daca nu era un Becali in 2000, nu mai stia nimeni de Steaua. Asa ca, dragule, Becali are legatura cu Steaua Bucuresti. Ca a jucat in Ghencea patronand o echipa cu numele asta. Din 2003-2014, a obtinut cele mai importante rezultate ale unui club de fotbal de dupa revolutie. Numele Steaua a aparut in presa straina in acea perioada doar datorita lui Becali. Azi, acel nume nu mai inseamna nimic, decat o gluma de echipa care a stat 3 ani prin liga 4 si se zbate in mediocritate, fiind o anomalie in Europa anului 2023 si neavand drept de promovare. Va inteleg negarea si insistenta cu care incercati sa minimizati ceea ce s-a intamplat cu echipa de fotbal Steaua. Unii chiar ati inceput sa faceti misto de meciul cu Boro, spunand ca noi am plans in acea seara. Ca voi ati stat si ati ras, nu? AM PLANS PENTRU ECHIPA DE FOTBAL! Nu pentru armata, nu pentru becali, nu pentru clubul CSA si echipele de rugby, polo, etc. Doar pentru ECHIPA DE FOTBAL!

stefanf78
stefanf78  •  08 Septembrie 2023, 11:12
Postat de fabulos pe 08 Septembrie 2023, 10:36

Si eu iti multumesc pentru dialogul civilizat. Este clar ca ai inteles de ce Becali nu are legatura cu Steaua Bucuresti (daca el a inteles insemna ca este foarte usor). Se prea poate ca sa le fi fost cumparata tacerea unor persoane din Armata. Cum este clar ca dl Babiuc a fost manjit. Dar era si vina celor care dadeau banii pentru a acoperi faptul ca se folosesc ilegal de numele Stelei. Oricum, Becali a obtinut ceea ce si-a dorit, sa aiba profit de pe urma jucatorilor, chiar daca nu a reusit sa obtina numele si stadionul se poate declara multumit.

Nu am afirmat și gândit vreodată că ciobanul ar avea vreo legătură cu Steaua clubului armatei. Eu sunt suporter stelist din ‘86, jucam fotbal, copii fiind, și urlam toți “Apără Duckadam!” la fiecare fază de poartă. Am fost fanul echipei, nu al clubului (chiar dacă un anumite user troll m’a acuzat că reneg trecutul comunist al clubului), și am vrut să înțeleg cum a devenit o echipă alta peste noapte. Atenție, echipa, nu clubul și/sau proprietarul. Nu pot accepta că actuala echipă a clubului armatei are continuitate istorică si sportivă; dacă asta mă face gigist/fcsbist/prost/prostălău, asta e, îmi asum. Îți mulțumesc și eu pentru conversație!

fabulos
fabulos  •  08 Septembrie 2023, 10:39
Postat de stefanf78 pe 08 Septembrie 2023, 09:55

Știi la ce mă refer, nu o mai da pe după copac… În altă ordine de idei, numește, te rog, o singură echipă, dintre cele cu mulți suporteri, de dinainte de ‘89, care acum nu are probleme de identitate. Una singură. Merci!

Corect, pentru ca toti ''oamenii de afaceri'' din acea perioada au folosit acelasi tipar. Multumesc pentru ca am gasit in sfarsit un partener de discutie inteligent.

fabulos
fabulos  •  08 Septembrie 2023, 10:36
Postat de stefanf78 pe 08 Septembrie 2023, 09:57

La fel de evident e că CSA nu avea probleme cu alt club care folosea denumirea de Steaua, nici chiar cu ciobanul atât timp cât cotiza la “generali”, chiar și la un lentocolonel, dar au avut după ce n’a mai venit cașcavalul. Oricum, îți mulțumesc pentru comentariile pertinente si decente. Spor!

Si eu iti multumesc pentru dialogul civilizat. Este clar ca ai inteles de ce Becali nu are legatura cu Steaua Bucuresti (daca el a inteles insemna ca este foarte usor). Se prea poate ca sa le fi fost cumparata tacerea unor persoane din Armata. Cum este clar ca dl Babiuc a fost manjit. Dar era si vina celor care dadeau banii pentru a acoperi faptul ca se folosesc ilegal de numele Stelei. Oricum, Becali a obtinut ceea ce si-a dorit, sa aiba profit de pe urma jucatorilor, chiar daca nu a reusit sa obtina numele si stadionul se poate declara multumit.

stefanf78
stefanf78  •  08 Septembrie 2023, 09:57
Postat de fabulos pe 08 Septembrie 2023, 09:35

Evident ca toata lumea stia denumirea AFC. Faptul ca cei aflati vremelnic in functii la CSA Steaua Bucuresti au fost de acord ca Asociatia sa aiba Steaua Bucuresti in denumire nu inseamna nimic din punct de vedere juridic. Daca tu mergi la Registrul Comertului si infiintezi o Societate Comerciala numita ''Asociatia FC FCSB'' orice ai face nu vei fi niciodata SC FC FCSB. Nu conteaza ce nume ii dai. Acum este ceva mai greu sa-ti numesti firma cum vrei dar in anii aceia nu era atat de strict. La fel, nu conteaza faptul ca cei de la Steaua Bucuresti nu au cerut bani Asociatiei respective pentru nume si pentru folosirea bazei sportive. Sa spunem ca un proprietar care are mai multe blocuri de locuinte te lasa sa administrezi un bloc al lui si tu lasi un chirias sa locuiasca gratis acolo 10 ani. Asta nu inseamna ca acel chirias este propriatarul apartamentului. Chiar daca il cheama exact ca pe proprietar. Oricine doreste sa fie proprietarul Clubului Steaua trebuie sa-l cumpere. Pana acum acest lucru nu s-a intamplat.

La fel de evident e că CSA nu avea probleme cu alt club care folosea denumirea de Steaua, nici chiar cu ciobanul atât timp cât cotiza la “generali”, chiar și la un lentocolonel, dar au avut după ce n’a mai venit cașcavalul. Oricum, îți mulțumesc pentru comentariile pertinente si decente. Spor!

stefanf78
stefanf78  •  08 Septembrie 2023, 09:55
Postat de fabulos pe 08 Septembrie 2023, 09:37

Nu exista a treia pentru ca nu exista nici a doua. Exista doar Steaua Bucuresti. Cealalta se numeste SC FC FCSB SA. Doua entitati juridice total separate.

Știi la ce mă refer, nu o mai da pe după copac… În altă ordine de idei, numește, te rog, o singură echipă, dintre cele cu mulți suporteri, de dinainte de ‘89, care acum nu are probleme de identitate. Una singură. Merci!

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • •••
  • 15
Comentează